+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: А винилом кто увлекается? (/thread-43.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192
Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 16-05-2008 18:27
Мы едем или ждем машину с "шашечками" ?
Просто и доступным языком написано. Кто перевел не знаю.
http://www.sound-stream.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=44
Re: А винилом кто увлекается? - borninussr - 16-05-2008 19:20
Норме.
Re: А винилом кто увлекается? - LOKER - 16-05-2008 19:32
(16-05-2008 18:07)Norma link писал(а):Для расчета резонансной частоты системы картридж / тонарм существует формула:Простите, а что входит в переменную М - масса тонарма? И какие средства измерения нужно применить чтобы узнать величину М?
Резонансная частота = 159/((M + CW + FW) * C).
Где M — это масса тонарма, CW — масса картриджа, FW — масса болтов, гаек, прокладок и шайб, а C — это податливость картриджа.
Re: А винилом кто увлекается? - Ziggy N. - 16-05-2008 20:56
(16-05-2008 19:32)LOKER link писал(а):Простите, а что входит в переменную М - масса тонарма? И какие средства измерения нужно применить чтобы узнать величину М?Хм... обычно это паспортная величина. А физически - масса всей подвижной части тонарма. При расчете по этой формуле можно взвешивать прямо с прикрученной башкой
Re: А винилом кто увлекается? - vitaly - 16-05-2008 21:46
как раз в паспортах такая инфа часто отсуствует ,особенно к старым тонармам ,а пощитать эфф.массу так тут надо говорят высшую математику знать-не все оно так просто-а може и не надо это все знать-знания вроде как множат печали.Я вот вроде нашел связку одной легенды с другой и только успокоился -так прыятель ехидно так спрашует а индуктивность транса и головки ты пощитал? я блин чуть в обморок не хлопнулся
Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 16-05-2008 23:49
(16-05-2008 20:56)Ziggy N. link писал(а):[quote author=LOKER link=topic=92.msg95938#msg95938 date=1210955568]Хм... обычно это паспортная величина. А физически - масса всей подвижной части тонарма. При расчете по этой формуле можно взвешивать прямо с прикрученной башкой
Простите, а что входит в переменную М - масса тонарма? И какие средства измерения нужно применить чтобы узнать величину М?
[/quote]
Зигфрид, поясни индейцу, как можно с прямо прикрученной головкой взвесить эффективную массу тонарма если изначально неизвестна паспортная величина эфф.массы тонарма ? (Как взвесить головку, винты,болты,гайки понятно).
На сколько я понял с теории "Эффективная масса (effective mass) тонарма характеризует момент инерции тонарма и отражает сумму масс всех подвижных частей тонарма с учетом их расположения относительно оси вращения. Поэтому важно не путать эффективную массу тонарма с его общей массой".
На сегодня я использую в своей системе однопорный тонарм,конструкция которого на мой взгляд позволяет без наличия паспортных данных тонарма точно определить его эффективную массу, для этого достаточно снять верхнюю (подвижную) часть тонарма с оси-иглы, закрепленной в фиксированной нижней части тонарма, конструкция тонарма позволяет это сделать, и взвесить ее на элетронных весах.
Будет ли это правильной операцией для определения эффективной массы тонарма в моем случае с однопорником или нет ? Мне кажется да,будет.
А как быть с другими конструкциями тонармов если паспортная величина эффективной массы тонарма нам неизвестна ? Методом проб и ошибок или есть другие методы ?
Re: А винилом кто увлекается? - Irafas - 16-05-2008 23:57
(16-05-2008 21:46)vitaly link писал(а):как раз в паспортах такая инфа часто отсуствует ,особенно к старым тонармам ,а пощитать эфф.массу так тут надо говорят высшую математику знать-не все оно так просто-а може и не надо это все знать-знания вроде как множат печали.Я вот вроде нашел связку одной легенды с другой и только успокоился -так прыятель ехидно так спрашует а индуктивность транса и головки ты пощитал? я блин чуть в обморок не хлопнулсяОтож… Обычно, кто умеет считать - не умеет слушать и слышать; и наоборот – кто слышит, тот не считает. Если приятель хорошо научился считать, пусть сам себе и калькулятор.
Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 17-05-2008 00:11
(16-05-2008 23:57)Irafas link писал(а):Отож… Обычно, кто умеет считать - не умеет слушать и слышать; и наоборот – кто слышит, тот не считает. Если приятель хорошо научился считать, пусть сам себе и калькулятор.Коля,небольшой офф,твой пост навеял ассоциации из когда-то прочитанной книги Андре Моруа "Три Дюма", Дюма умел между бесконечными вечеринками-попойками писать массу новых рОманов и вовремя здавать их издателям
)) Значит наверное бывают и многостаночники,которые умеют слушать и слышать, а также и считать )
Re: А винилом кто увлекается? - Irafas - 17-05-2008 01:01
Бывают, конечно же. И хорошо, когда все предварительные расчёты потом на практике воплощаются в хорошем звучании.
Но всё просчитать и учесть не возможно, да и теории бывают слишком противоречивы. Жаль, когда считаки берут верх над творцами. Ведь, мы часто сталкиваемся с мёртвым; дерзким; изуродованным звучанием.. Значит, кто-то посчитал, сделал, но не смог потом ничего услышать, сопоставить и оценить.
Конечный контроль результата всех расчётов всё-таки должен оставаться за слышащим и наблюдательным человеком-творцом.
----------------
Это только у меня такой глюк: нельзя выделить весь текст или его кусок при написании ответа??
У меня получается выделить только одну букву. И ещё смайлики не вставляются. Это появилось после изменения адреса форума
Re: А винилом кто увлекается? - IZ SELA - 17-05-2008 01:58
(17-05-2008 01:01)Irafas link писал(а):----------------У "мене" точнісінько такий самий глюк з`явився!
Это только у меня такой глюк: нельзя выделить весь текст или его кусок при написании ответа??
У меня получается выделить только одну букву. И ещё смайлики не вставляются. Это появилось после изменения адреса форума
Що правда, тільки на компі, а на "ноутбукові" без проблем, як бачите 
Re: А винилом кто увлекается? - Teren - 17-05-2008 09:01
Этот глюк есть на IE7. На других браузерах его нет.
Re: А винилом кто увлекается? - Snark - 17-05-2008 09:47
(17-05-2008 09:01)Teren link писал(а):Этот глюк есть на IE7. На других браузерах его нет.судя по всему да
но у меня первые 3 дня после переезда форума тоже самое было (пользуюсь Maxthon)
Re: А винилом кто увлекается? - vitaly - 17-05-2008 10:12
приятель как раз профи и слушать и щитать -редкий симбиоз энциклопедических знаний ! А серега в твоем случае шо то неверно .У меня тоже был одноопорник -10 гр эфф.массы.А если снять и всзвесить движущую часть то грамм 800 наберется.\я ж говорю шо там не так все просто.У меня есть РС 212 ортофон ,но я не знаю его массу ,хотя понимаю шо он явно тяжелый ,но леплю с легкой головкой -пластилином облепил для лучшего демфирования и коплю бабульки на СПУ ...
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 17-05-2008 11:13
Вообще это всё очень приближённо и годится только чтоб "на глаз" прикинуть совместимость бошки с тонармом. Т.е. для выбора при покупке. Если же нужно знать точные данные о резонансе системы тонарм-голова нужно использовать тестовые пластинки
Re: А винилом кто увлекается? - Скользящий - 17-05-2008 19:32
(16-05-2008 23:49)Norma link писал(а):На сегодня я использую в своей системе однопорный тонарм,конструкция которого на мой взгляд позволяет без наличия паспортных данных тонарма точно определить его эффективную массу, для этого достаточно снять верхнюю (подвижную) часть тонарма с оси-иглы, закрепленной в фиксированной нижней части тонарма, конструкция тонарма позволяет это сделать, и взвесить ее на элетронных весах.
Будет ли это правильной операцией для определения эффективной массы тонарма в моем случае с однопорником или нет ? Мне кажется да,будет.
Прикро, але ні, не буде еф. маси, у цьому випадку буде вага тонарма з бошкою... Ми розглядаємо резонансну систему, нам важлива її поведінка в динаміці, а не статична масса кавалка алюмінію з прикрученими котушками...
Re: А винилом кто увлекается? - Ziggy N. - 17-05-2008 19:56
Интересно, эта величина вообще измеряется или где?
Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 21-05-2008 14:20
Пока еще не добрался до продмагазина "ФОРА" с тонармом наперевес для измерения веса его движущей части на электронных весах.
А вот полезная ссылка на спецификации тонармов народов мира в виде общей таблицы.
http://home.halden.net/joachimh/thorens_tonearm_specifications.pdf
Re: А винилом кто увлекается? - vitaly - 21-05-2008 14:29
Серега не прикалывайся -это нельзя просто взвесить -там сложные математические ращеты с механикой ,физикой и прочей лабудой.Вон даже в твоей таблице ниче не указано -не могут пощитать или не хотят -а ты весами... Ты посылку получил? -это намного приятней
Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 21-05-2008 14:46
Виталий Спиридонович, я уже понимаю что лоханулся с определением эффективной массы, но блин, все равно взвешу его движущую часть в местном продмагазине, и Флетчера в Англии достану со своим вопросом, найду только как. Эл.почты у него нет, по старинке человек работает.
Твоя посылка уже в Киеве,сегодня вечером после работы заеду заберу. В предкушении
Фонокабель Zu классный ! Уже работает в системе. Не зря я тихонько про себя его отметил когда слушал всякие цяцьки у Валентина.
Re: А винилом кто увлекается? - Snark - 21-05-2008 15:11
(21-05-2008 14:46)Norma link писал(а):Виталий Спиридонович, я уже понимаю что лоханулся с определением эффективной массы, но блин, все равно взвешу его движущую часть в местном продмагазине,Серега! У меня есть электронные весы компактные
могу подкинуть
:-)))