+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей Luxman (/thread-50933.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205
RE: Клуб любителей Luxman - alexo - 24-03-2018 21:26
... 100-вольтовые ..
RE: Клуб любителей Luxman - nem2007 - 24-03-2018 22:12
(24-03-2018 21:26)alexo писал(а): ... 100-вольтовые ..
да мне по х...хоть 380-вольтовые.
Хочу в коллекцию давно себе это произведение искусства!
Она ведь и звучит обалденнейше!
(24-03-2018 21:20)alex0665 писал(а): Ох и любишь ты Евгений ямахи!Угу, но все заслуживающие модели у Ямах только с двумя нулями в конце или же всего с одной буквой и одной цифрой (А-1, B-2, M-5 и т.д)
RE: Клуб любителей Luxman - Logan - 24-03-2018 23:01
(24-03-2018 22:12)nem2007 писал(а): да мне по х...хоть 380-вольтовые.А что вы скажите за вот эту Yamaha CA-2010.
Хочу в коллекцию давно себе это произведение искусства!
Она ведь и звучит обалденнейше!
Угу, но все заслуживающие модели у Ямах только с двумя нулями в конце или же всего с одной буквой и одной цифрой (А-1, B-2, M-5 и т.д)
RE: Клуб любителей Luxman - nem2007 - 24-03-2018 23:08
(24-03-2018 23:01)Logan писал(а): А что вы скажите за вот эту Yamaha CA-2010.У меня была ее младшая сестра CA-1010 - не понравилась
Вялая была, мутноватая, с плохим контролем акустики по НЧ, А-1000 мне намного больше нравится, несравнимо лучше и музыкальней (и Сонька TA-F6B тоже чудесная). Но давайте не будем оффтопить в теме по Люксманам.
RE: Клуб любителей Luxman - Logan - 24-03-2018 23:28
(24-03-2018 23:08)nem2007 писал(а): У меня была ее младшая сестра CA-1010 - не понравиласьЧто то я не заметил ни мутности не вялости в 2010, единственное что я с ней помучился, это с подбором межблочных кабелей. Как говорится если долго мучаться, что нибудь получится. Подобрал и сейчас она меня радует своим звуком, много перепробовал кабелей, а сыгралась с медным кабелем Furutech FA-220.
Вялая была, мутноватая, с плохим контролем акустики по НЧ, А-1000 мне намного больше нравится, несравнимо лучше и музыкальней (и Сонька TA-F6B тоже чудесная). Но давайте не будем оффтопить в теме по Люксманам.
RE: Клуб любителей Luxman - Alex 2a - 24-03-2018 23:40
(24-03-2018 20:19)Chet Atkins писал(а): Паравичини конструировал свои усилители, опираясь на собственное субъективное понимание качества звуковоспроизведения, что естественно не может совпадать с мнением всех любителей музыки. Так , например, его корректор EAR834 отнюдь не является "верхом инженерной мысли", да и с точки зрения качества звука многие слушатели предъявляют к нему обоснованные претензии.Харькову привет! Это мой любимый город, моя "Alma mater".
По поводу Паравичини полностью с Вами согласен, но все что касается восприятия звуков и музыки есть "чистая субъективность" каждого человека, коллективное здесь только в определенном совпадении мнений и ощущений отдельных субъектов. Я около 25 лет провел с ламповым звуком и вот только второй год познаю мир транзисторных звуков, по этому мне и было приятно узнать, что к Luxman m-2000 приложил руку любитель лампового звучания Паравичини, не более того, потому что, я не слышал как звучит ни одно из его творений.
(24-03-2018 20:50)nem2007 писал(а): Поздравляю с отличным приобретением!Спасибо, теперь главное что бы нормально доехал!
А M-4000 не смотрели?
P.S . А я там вот что думал сыграть.
Вчера у друга слушал такой мощник в паре с ламповым предом Luxman CL-32, на акустике Dynaudio Audience 10, тоже у меня есть нарекания к "подмазанности" и некой мутности НЧ, но может еще дело в преде и расстановка акустики была мягко говоря далеко не хорошая.
M-4000 и М-6000 не просто смотрел, а искал, в Японии и на просторах бывшего сссра не нашел. На ибее не смотрю, там обычно неадекватные цены и американцы в отличии от японцев не очень бережно относятся к старой технике (имеется ввиду в основной массе).
Если мне понравится m-2000 наверное придется искать 4000, как все пишут, он гораздо лучше звучит, при подобной схемотехнике у него на выходе транзисторы mosfet Hitachi, а в 2000 другие транзисторы Toshiba. Как мне сказали ипонцы сами охотятся за 4000.
RE: Клуб любителей Luxman - nem2007 - 25-03-2018 00:32
(24-03-2018 23:28)Logan писал(а): Что то я не заметил ни мутности не вялости в 2010CA-2010 возможно звучит иначе, чем CA-1010.
А модель А-1000 Вы не слушали?
Мне в лобовом сравнении А-1000 с CA-1010 безоговорочно больше понравилась А-1000
RE: Клуб любителей Luxman - ShelestBerg - 25-03-2018 23:19
Доброго времени уважаемые корифеи и почитатели качественного звучания. Решил и я поделиться своим опытом в эксплуатации легендарного Luxman. Уже год с хвостиком как я являюсь счастливым обладателем L-510. И каждый раз включая его, я открываю новую страницу в книге которой под 40 лет. Реально это классный аппарат. За это короткое время у меня перевернулось з десяток CD проигрывателей и столько же усилков, ламповых и «каменных» и авторских в том числе, несколько пар АС. Но каждый раз я отмечал для себя что L-510 это достойный соперник . Добрых 3 месяца мой Luxman был на глубокой профилактике и легком абгрейде. Как оказалось в нем бывали люди с отверткой, выходные транзисторы стояли - сборная солянка. Пришлось заменить, поставил Sanken более мощные. Так же заменил терминалы, разъемы RCA на Cardas и Monacor, поставил сетевой аппаратный разъём Furutech Rhodium . Внутри были заменены провода акустические и питания на моножилу Neotech, доработан выход на АС, теперь включение происходит не через кнопку, а установлены позолоченные релюшки со своим индивидуальным питанием. Ещё было заменено пару тройку мелких кондеров потерявших ёмкость. Многие скажут, что это уже не звук Luxmana, а мне кажется, что именно так и звучал будучи новым L-510. Как кристально чистый горный родник, полный сил, жизненной энергии, воздуха и солнца.
Звучание, как писали критики Золотой эры музыки - [b]вовлекает с первой минуты, детали на высоте, образы четкие и при этом плавные, одним словом это в разы круче того что было до апгрейда. Установка сетевого разъёма дала возможность экспериментировать с питанием. Сейчас у меня стоит не дорогой но как оказалось очень эффективный Pangea AC14SE, он добавил в звучание воздуха, более мощные Sanken дали на канал ват по 120 этим подняв А класс ват до 12-15 ( при 8 стоковых). Этот усил даст фору
многим аппаратам ритейл которых далеко за 3, а то и пять тысяч «новых денег». И теперь каждый раз когда я ставлю диск с Марком Кнопфлером, я вижу его перед собой и слышу как пальцы касаются струн.
Когда я покупал L-510 и советовался с Сашей Метелюком («alex0665» который и начал эту тему) он мне сказал - «это хороший усилитель, ты будешь его долго слушать», я часто вспоминаю его слова, он был 100% прав.
С ув.
RE: Клуб любителей Luxman - nem2007 - 25-03-2018 23:29
Qetrm234
Отличный Люксман
А если бы был не копан, с стоковыми транзисторами (фотографии их ниже прикрепляю), то я уверен, что звучал бы еще лучше.
Sanken - транзисторы мощные и надежные, но, как мне показалось, что они менее музыкальные, чем Тошиба, Моторола, NEC и др.
Вот сколько не слушал разных усилителей, именно те, которые мне не особо нравятся по звучанию, то у них в 90% случаев транзисторы Санкен
RE: Клуб любителей Luxman - Alex 2a - 26-03-2018 01:54
(25-03-2018 23:29)nem2007 писал(а): Qetrm234Полностью присоединяюсь к Вашему мнению, если и менять выходные транзисторы в случае их не пригодности, то только на аутентичный оригинал. С кондерами еще можно поиграться в апгрейд на лучшие по звуку, да и то без экспериментов с заменой пленки на электролиты (есть некоторые умельцы и так экспериментируют), а с заменой основных транзисторов характер звука может поменяться в корне (не обязательно хуже, бывают и исключения, надеюсь Qetrm234 в этом плане повезло), с утратой усилителем звука который в него конструктивно заложили разработчики.
Отличный Люксман
А если бы был не копан, с стоковыми транзисторами (фотографии их ниже прикрепляю), то я уверен, что звучал бы еще лучше.
Sanken - транзисторы мощные и надежные, но, как мне показалось, что они менее музыкальные, чем Тошиба, Моторола, NEC и др.
Вот сколько не слушал разных усилителей, именно те, которые мне не особо нравятся по звучанию, то у них в 90% случаев транзисторы Санкен
Удивительно, но Qetrm234 с таким подходом не одинок.
RE: Клуб любителей Luxman - Kir9790 - 26-03-2018 02:14
(25-03-2018 23:19)Qetrm234 писал(а): .... Внутри были заменены провода акустические и питания на моножилу Neotech,...Интересуюсь этой моножилой, поэтому расскажите подробнее, какую именно моножилу применяли (монтажную? в тефлоне? сечение? плоскую или круглую?) и какой это дало результат.
RE: Клуб любителей Luxman - nem2007 - 26-03-2018 12:57
(26-03-2018 01:54)Alex 2a писал(а): Полностью присоединяюсь к Вашему мнению, если и менять выходные транзисторы в случае их не пригодности, то только на аутентичный оригинал. С кондерами еще можно поиграться в апгрейд на лучшие по звуку, да и то без экспериментов с заменой пленки на электролиты (есть некоторые умельцы и так экспериментируют), а с заменой основных транзисторов характер звука может поменяться в корне (не обязательно хуже, бывают и исключения, надеюсь Qetrm234 в этом плане повезло), с утратой усилителем звука который в него конструктивно заложили разработчики.К сожалению именно так. Транзисторы - это сердце усилителя. И Люксман с неродными транзисторами - это уже не тот Люксман и не тот звук.
Удивительно, но Qetrm234 с таким подходом не одинок.
Если они не родные, да и еще современные, китайские (это касается и Санкенов и любых других) - то это уже не тот звук
Только аутентичные и исключительно NOS, тех времен.
RE: Клуб любителей Luxman - alexo - 26-03-2018 16:36
(24-03-2018 22:12)nem2007 писал(а): да мне по х...хоть 380-вольтовые.Женя, тебе да ..., а вот тому, кто потом его слушать
Хочу в коллекцию давно себе это произведение искусства!
Она ведь и звучит обалденнейше!
будет - нет ..
Это примерно так же (а может даже и существенней), чем
не родные (левые) транзисторы ..
Запомни, что от 100-вольтового аппарата по нашей сети
ты никогда не добьешься того, на что он действительно
способен. И никакая "понижайка" не поможет. Кроме
напряжения еще существует такое понятие, как частота
и еще очень много факторов, которые не дадут раскрыться
пусть даже самому "козырному" 100-вольтовому аппарату
от нашей розетки.
RE: Клуб любителей Luxman - nem2007 - 26-03-2018 16:55
(26-03-2018 16:36)alexo писал(а): Запомни, что от 100-вольтового аппарата по нашей сетиСаша, усилитель этот рассчитан на 50/60 герц (что немаловажно), я уже советовался с компетентными людьми (технарями) в данном вопросе. Я и сам 100-вольтовые усилки не люблю, но мне в коллекцию, еще раз повторюсь, я не слушаю музыку, я коллекционирую аппараты, которые мне нравятся. Этот аппарат априори не существует на 220V, а только для рынка Японии производился и мне он очень интересен.
ты никогда не добьешься того, на что он действительно
способен. И никакая "понижайка" не поможет. Кроме
напряжения еще существует такое понятие, как частота
и еще очень много факторов, которые не дадут раскрыться
пусть даже самому "козырному" 100-вольтовому аппарату
от нашей розетки.
Да и собственно по звуку эта 100 вольтовая Ямаха (даже с понижающим трансом) переиграет стопку (палет, поддон) 220-вольтовых в такой ценовой категории, даже с верхнего винтажа того периода
RE: Клуб любителей Luxman - alexo - 26-03-2018 16:57
Не спорю - уровень высокий.
Лучше хороший 100-вольтовый,
чем плохой на 220 ..!
RE: Клуб любителей Luxman - nem2007 - 26-03-2018 17:00
Вот модели АХ-2000 и АХ-2000А они существуют на 220V, для рынка Европы, но там уже не тот звук...
Хотя в АХ-2000А нету цифровой части и ЦАП (как в АХ-2000), но тем не менее он уступает линейке "А", а именно моделям А-2000 и А-2000а
RE: Клуб любителей Luxman - kleonn - 26-03-2018 17:01
(26-03-2018 16:36)alexo писал(а): Запомни, что от 100-вольтового аппарата по нашей сетиЕсли аппарат сделан на 60гц то да не поможет,а если аппарат
ты никогда не добьешься того, на что он действительно
способен. И никакая "понижайка" не поможет. Кроме
напряжения еще существует такое понятие, как частота
и еще очень много факторов, которые не дадут раскрыться
пусть даже самому "козырному" 100-вольтовому аппарату
от нашей розетки.
предназначен для 50гц,то результат будет положительный,более того понижайка в таком случае может выполнять функцию сетевого фильтра(в зависимости от конструкции).
Ведь никого не смущают фильтра между розеткой и аппаратурой.
Формулы расчета трансформатора уже приводил.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-184218-post-3827721.html#pid3827721
RE: Клуб любителей Luxman - alexo - 26-03-2018 17:08
... но все режимы и детали усилителя рассчитаны именно под 100 V ..
Понижайка должна быть как минимум мощная и с хорошим
запасом ..., а иначе она просто "убьет" даже тот звук,
который предполагается услышать. А это опять же - расходы.
Хорошая понижайка может обойтись дороже самогО "кабана" ..
RE: Клуб любителей Luxman - nem2007 - 26-03-2018 17:10
(26-03-2018 17:08)alexo писал(а): ... но все режимы и детали усилителя рассчитаны именно под 100 V ..Какие еще режимы и детали? Там ведь на платы не 220V и не 100V подается.
Детали там соотв не под. электросеть подобраны, а под режимы каскадов плат УМ, преда и т.д.
К питанию в розетке это никакого отношения не имеет
А если что-то даже и под 100V рассчитано, то через понижающий транс будут как раз эти 100V
RE: Клуб любителей Luxman - alexo - 26-03-2018 17:13
Так может тогда вообще без понижайки ...
напрямую в наши 220 V ... и порядок ..!?