+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 29-06-2010 22:18
(29-06-2010 22:13)kritik link писал(а):порция полезной информацииПоскольку информации, во всяком случае русскоязычной, мало, вот и решил выложить все эти фото.
Спасибо за поддержку!
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 30-06-2010 09:34
Получил истинное информативное удовольствие от фото по разбору протяжки Драгона
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - mamluk - 01-07-2010 23:48
После покупки Накамичи пару месяцев назад неспеша сдуваю пыль со своей старой коллекции кассет (их более 200). Большинство кассет было записано в период моего предыдущего пика увлечения кассетной техникой - 1991-1996. И обнаружил одну непрятную вещь: после столь длительного хранения некоторые кассеты имеют неприятное плавание звука (в верхнем частотном диапазоне). Она то и понятно: лет 15 прошло. Но... "завивание" более свойственно определенным типам кассет. Например, практически ВСЕМ Fuji (тип I и II), и почти всем BASF Chrome II. По остальным брендам более-менее.
Хуже того, обнаружил что "завивание" заразно: при новой записи поверх, оно никуда не девается (правда, не во всех случаях). Что это - какой то физический дефект? Износ? Писалось то в большинстве случаев 1-2 раза...
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 02-07-2010 00:38
(01-07-2010 23:48)mamluk link писал(а):После покупки Накамичи пару месяцев назад неспеша сдуваю пыль со своей старой коллекции кассет (их более 200). Большинство кассет было записано в период моего предыдущего пика увлечения кассетной техникой - 1991-1996. И обнаружил одну непрятную вещь: после столь длительного хранения некоторые кассеты имеют неприятное плавание звука (в верхнем частотном диапазоне). Она то и понятно: лет 15 прошло. Но... \"завивание\" более свойственно определенным типам кассет. Например, практически ВСЕМ Fuji (тип I и II), и почти всем BASF Chrome II. По остальным брендам более-менее.Не исключено, что это не проблема кассет, а проблема деки.
Хуже того, обнаружил что \"завивание\" заразно: при новой записи поверх, оно никуда не девается (правда, не во всех случаях). Что это - какой то физический дефект? Износ? Писалось то в большинстве случаев 1-2 раза...
Алексей
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 02-07-2010 08:47
хм... интересно было бы на эти кассеты глянуть.
они не хранились, случайно, рядом с сильным магнитным полем?
подробнее можно описать эффект?
дека после полного сервиса, поэтому вряд ли дело в ней, но тем не менее, гарантия на нее в силе
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 02-07-2010 09:59
(01-07-2010 23:48)mamluk link писал(а):некоторые кассеты имеют неприятное плавание звука (в верхнем частотном диапазоне).Иногда причиной такого явления является не совпадение азимута головок деки которой писали Ваши кассеты с той декой которая сейчас. Подобные не совпадения не является следствием разрегулировки одной из дек. У некоторых производителей настройка азимута немного не совпадает с другим производителем. Из того, что помню Denon не совпадает с Sony (во всяком случае три имеющихся у меня Denona с Соньками немного не совпадают и при этом их никто никогда не регулировал, кроме завода изготовителя). А вот почему переписывая эти же кассеты та же проблема....
А проблема постоянна? Она и в начале и в середине и в конце кассеты проявляется при повторной записи на кассету?
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 02-07-2010 10:14
скорее всего, все таки похоже на плавающее изменение частоты - то есть эдакое "вау" - если оно совпадает по частоте с оборотами катушки в кассете, скорее всего имеет место воздействие магнитным полем на кассеты (например, блок кассет некоторое время постоял рядом с мощным трансформатором или магнитом).
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 02-07-2010 10:26
Не исключено и такое. Тем более, при сильном намагничивании, эффект сохранится при повторной перезаписи.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 02-07-2010 11:45
(02-07-2010 10:26)Chubar link писал(а):Не исключено и такое. Тем более, при сильном намагничивании, эффект сохранится при повторной перезаписи.угу
но если эти вот "вау" не синхронны с вращением катушек, либо не постоянны относительно записанной музыки - то тут проблемы в другом. но если синхронны и постоянны - то 99,99% намагниченность.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 02-07-2010 11:54
(02-07-2010 11:45)Михайло link писал(а):[quote author=Chubar link=topic=9119.msg452832#msg452832 date=1278055615]угу
Не исключено и такое. Тем более, при сильном намагничивании, эффект сохранится при повторной перезаписи.
но если эти вот "вау" не синхронны с вращением катушек, либо не постоянны относительно записанной музыки - то тут проблемы в другом. но если синхронны и постоянны - то 99,99% намагниченность.
[/quote]
Если это "плавание" в области высоких и сохраняется даже при новой записи на ту же ленту, то больше похоже на механическую нестабильность азимута - либо из-за особенностей взаимодействия конкретных типов лент и данной деки, либо в результате коробления (или другого механического повреждения) ленты. Стирающая голова всё же достаточно хорошо размагничивает ленту, чтобы эффекты намагниченности не проявлялись при повторной записи, тем более на ВЧ. Полезно было бы попробовать, как эти "проблемные" кассеты воспроизводятся и записываются на другом аппарате.
Алексей
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 02-07-2010 12:03
(02-07-2010 11:54)Alex Nikitin link писал(а):Стирающая голова всё же достаточно хорошо размагничивает ленту, чтобы эффекты намагниченности не проявлялись при повторной записи, тем более на ВЧ.Однажды я сам случайно намагнитил кассету (положил ее на бумагу, не обратив внимание, что бумага лежит на 25ГДН и пролежала эта кассета так пару дней). С первого прохода стирание-запись эффект намагничинности и плавания звука сохранился. На второй раз полегчало. А вот по поводу деформированности корпусов, если кассеты были при длительном воздействии высоких температур то очень даже реально. Например на них регулярно и продолжительно светило солнце. Кривые кассеты тоже имелись.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 02-07-2010 12:04
Кассеты там совсем ни при чём. Быстрее банальное - недостаток подтормаживания, или ратянут пассик между тонвалами.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 02-07-2010 12:06
(02-07-2010 12:04)DjAndy link писал(а):недостаток подтормаживанияПри недостатке подтормаживания былоб зажевывание ленты левым роликом.
И при этом дека после Мишиного сервиса, не думаю, что он мог бы такое допустить
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 02-07-2010 12:10
(02-07-2010 11:54)Alex Nikitin link писал(а):Если это \"плавание\" в области высоких и сохраняется даже при новой записи на ту же ленту, то больше похоже на механическую нестабильность азимута - либо из-за особенностей взаимодействия конкретных типов лент и данной деки, либо в результате коробления (или другого механического повреждения) ленты. Стирающая голова всё же достаточно хорошо размагничивает ленту, чтобы эффекты намагниченности не проявлялись при повторной записи, тем более на ВЧ. Полезно было бы попробовать, как эти \"проблемные\" кассеты воспроизводятся и записываются на другом аппарате.Согласен со всем, кроме выделенного. Есть в "коллекции" коробка намагниченных кассет, на которые так и не удалось ничего толково записать.
Алексей
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 02-07-2010 12:11
(02-07-2010 12:04)DjAndy link писал(а):Кассеты там совсем ни при чём. Быстрее банальное - недостаток подтормаживания, или ратянут пассик между тонвалами.скорее нет, так как аппарат после сервиса, в т.ч. замена пассика
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 02-07-2010 12:19
Если после твоего сервиса, то верю.
А где пропал зачинщик ?
На новых кассетах есть эффект подобный или нет, интересно.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 02-07-2010 12:22
Как понятно из первого поста "зачинщика" у него и на старых не на всех этот эффект есть. А только на конкретных и при этом конкретных типов и производителей. Интрига какаято...
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 02-07-2010 12:27
Усилие прижима роликов может не отрегулировано.
Чудес не бывает.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 02-07-2010 12:31
(02-07-2010 12:10)Михайло link писал(а):[quote author=Alex Nikitin link=topic=9119.msg452866#msg452866 date=1278060864]Согласен со всем, кроме выделенного. Есть в "коллекции" коробка намагниченных кассет, на которые так и не удалось ничего толково записать.
Если это \"плавание\" в области высоких и сохраняется даже при новой записи на ту же ленту, то больше похоже на механическую нестабильность азимута - либо из-за особенностей взаимодействия конкретных типов лент и данной деки, либо в результате коробления (или другого механического повреждения) ленты. Стирающая голова всё же достаточно хорошо размагничивает ленту, чтобы эффекты намагниченности не проявлялись при повторной записи, тем более на ВЧ. Полезно было бы попробовать, как эти \"проблемные\" кассеты воспроизводятся и записываются на другом аппарате.
Алексей
[/quote]
А дросселем размагничивать не пробовали? С точки зрения чистой физики это как-то маловероятно, если только воздействие сильного постоянного магнитного поля в течение долгого времени не изменило геометрию ленты - вот в это я вполне могу поверить.
Алексей
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 02-07-2010 12:40
Алексей, под воздействием сильного магнитного поля, кассеты бы постирались полностью или частично, и не только по ВЧ, плавал бы общий уровень, и быстрее по одному каналу.