Hi-Fi Forum
Кабели - есть ли логика? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабели - есть ли логика? (/thread-92747.html)



RE: Кабели - есть ли логика? - victorius - 05-09-2013 10:41

(04-09-2013 19:17)Schnitzer писал(а):  А зачем в межблочнике т.н. наполнитель? Обычно хлопок, на что он влияет.
И такой вопрос жилы лучше как, много тонких жилок , или лучше 5-6 жил но крупных. И как это влияет на передачу высоких и низких частот.
Многожил с кучей тоненьких жил имеет немного "мягкотелый" характер звука, с хорошей россыпью верхов. Низ при этом не такой конкретный....в некоторых системах может уходить в "самоход".
Провод с крупными моножилками ближе к характеру звука моножилы. Хорошая локализация, НЧ собраны и разборчивы(иногда кажется что их мало). Сч могут немного "вываливатся на перед". Характер звука может (в не заточеной системе) казаться немного грубоватой . Но в системах где все более-менее нормально звучит хорошо....с ШП и винтажными моножилками просто отменно.


RE: Кабели - есть ли логика? - VladimirNB - 05-09-2013 10:48

(05-09-2013 09:59)K.V.V. писал(а):  Я с удовольствием продаю проводочки, только народ
А) в провода не верит и не слышит
Б) если верит, то жадный и "денех нет"
Вот вот. Только слышат все. Абсолютно. Но ... жаба душит сильно сильно.


RE: Кабели - есть ли логика? - t.800 - 05-09-2013 11:18

(05-09-2013 10:48)VladimirNB писал(а):  
(05-09-2013 09:59)K.V.V. писал(а):  Я с удовольствием продаю проводочки, только народ
А) в провода не верит и не слышит
Б) если верит, то жадный и "денех нет"
Вот вот. Только слышат все. Абсолютно. Но ... жаба душит сильно сильно.
Тогда я наверно отношусь к категории
В) Не слышу,а деньги трачу.


RE: Кабели - есть ли логика? - K.V.V. - 05-09-2013 11:47

(05-09-2013 10:48)VladimirNB писал(а):  ...Только слышат все. Абсолютно. Но ... жаба душит сильно сильно.
Тут, как бы, возникает когнитивный диссонанс -
во время демонстрации слышут, а приходят домой и уже не слышут...потому что не верят...
Жаба - это слишком упрощающий термин, а ситуация тянет на приличную докторскую по психологии.....
Embarrassed


RE: Кабели - есть ли логика? - Yuri S - 05-09-2013 12:50

(05-09-2013 11:18)t.800 писал(а):  
(05-09-2013 10:48)VladimirNB писал(а):  
(05-09-2013 09:59)K.V.V. писал(а):  Я с удовольствием продаю проводочки, только народ
А) в провода не верит и не слышит
Б) если верит, то жадный и "денех нет"
Вот вот. Только слышат все. Абсолютно. Но ... жаба душит сильно сильно.
Тогда я наверно отношусь к категории
В) Не слышу,а деньги трачу.
Може Вам кактусов в Мексике продать?Biggrin


RE: Кабели - есть ли логика? - VladS1 - 05-09-2013 18:19

Ну вот, сразу после создания темы большинство (не все) мне писали что лучше всего максимально короткий провод. И чем короче провода те меньше они испортят звук.
Теперь большинство согласилось, что лучше провода длинные ну или часть длинных а часть коротких.
Вот чувствовал я что не надо пока брать провода. Сейчас бы выкидывал короткие обрубки и покупал длинные.
Надо еще посмотреть за темой. Глядишь через пол годика к какому-то общему знаменателю придут)


RE: Кабели - есть ли логика? - VladimirNB - 05-09-2013 18:30

(05-09-2013 18:19)VladS1 писал(а):  Ну вот, сразу после создания темы большинство (не все) мне писали что лучше всего максимально короткий провод. И чем короче провода те меньше они испортят звук.
Теперь большинство согласилось, что лучше провода длинные ну или часть длинных а часть коротких.
Вот чувствовал я что не надо пока брать провода. Сейчас бы выкидывал короткие обрубки и покупал длинные.
Надо еще посмотреть за темой. Глядишь через пол годика к какому-то общему знаменателю придут)
Те у кого есть личный опыт написали вам правду. Кабели не должны быть короткими.
А те кто теоретизировал, просто в очередной раз показали свой "багаж знаний".
Возможно что были и третьи, кому надо было что то продать. Особенно когда оно залежалось.Wink


RE: Кабели - есть ли логика? - Mr.Michael - 06-09-2013 10:07

Длинна кабеля и его эффективность понятия неразрывные. Многие производители (серьезные) исследуют процессы влияния длинны на эффективность и предлагают для использования кабели определённой длинны. Какие-то производители разрабатывают кабели привязываясь к футу, какие-то к метру, а есть и кривые привязки - сначала модель кабеля изобретают, а потом длинну определяют, вот и получаются у них кабели с нестандартной длинной, например; межблок 0,8м или сетевик 1,4м. Тема интересная, но шибко уж старая, дебаты о длинне кабелей были интересны лет 10-15 назад.


RE: Кабели - есть ли логика? - Дмитрий Медведев - 06-09-2013 10:51

(06-09-2013 10:07)Mr.Michael писал(а):  Длинна кабеля и его эффективность понятия неразрывные. Многие производители (серьезные) исследуют процессы влияния длинны на эффективность и предлагают для использования кабели определённой длинны. Какие-то производители разрабатывают кабели привязываясь к футу, какие-то к метру, а есть и кривые привязки - сначала модель кабеля изобретают, а потом длинну определяют, вот и получаются у них кабели с нестандартной длинной, например; межблок 0,8м или сетевик 1,4м. Тема интересная, но шибко уж старая, дебаты о длинне кабелей были интересны лет 10-15 назад.
Не удивлюсь, если сейчас Мише скажут - "Сам придумал?" Mad0228


RE: Кабели - есть ли логика? - Mr.Michael - 06-09-2013 10:54

(06-09-2013 10:51)Дмитрий Медведев писал(а):  Не удивлюсь, если сейчас Мише скажут - "Сам придумал?" Mad0228
А скажут, что нас было четверо. (с)


RE: Кабели - есть ли логика? - alexo - 06-09-2013 11:01

Т.е. получается все фирмы, которые
делают межблоки и сетевые по 0,5 м ,
0,6 м и 0,9 м просто-напросто допустили
небольшие ошибочки ... просчитались ...
и что самое интересное все вместе и одновременно ... Happy0196


RE: Кабели - есть ли логика? - Дмитрий Медведев - 06-09-2013 11:06

(06-09-2013 11:01)alexo писал(а):  Т.е. получается все фирмы, которые
делают межблоки и сетевые по 0,5 м ,
0,6 м и 0,9 м просто-напросто допустили
небольшие ошибочки ... просчитались ...
и что самое интересное все вместе и одновременно ... Happy0196
Не думаю...
Надо просто понимать КАКИЕ фирмы - если потенциал конторы может позволить себе отойти от СТАНДАРТОВ в угоду предполагаемому влиянию кабеля на звук - им памятник поставить. Love0030
А если катают из китайского гуано для общего потребления - там пофигу...


RE: Кабели - есть ли логика? - alexo - 06-09-2013 11:16

(06-09-2013 11:06)Дмитрий Медведев писал(а):  
(06-09-2013 11:01)alexo писал(а):  Т.е. получается все фирмы, которые
делают межблоки и сетевые по 0,5 м ,
0,6 м и 0,9 м просто-напросто допустили
небольшие ошибочки ... просчитались ...
и что самое интересное все вместе и одновременно ... Happy0196
Не думаю...
Надо просто понимать КАКИЕ фирмы - если потенциал конторы может позволить себе отойти от СТАНДАРТОВ в угоду предполагаемому влиянию кабеля на звук - им памятник поставить. Love0030
А если катают из китайского гуано для общего потребления - там пофигу...
Дима, значит Аудиоквэст и Нордост не могут себе
позволить отойти от стандартов со всеми
вытекающими ... и памятник для себя они не
заслужили ... Biggrin
ВСЕ может позволить себе только Майкрософт -
скоро скупит все на корню и будет клепать
самые длинные кабеля в мире .... вон NOKIA
уже прибрал к рукам за 5,5 миллиарда у.е. ..Shocked


RE: Кабели - есть ли логика? - Дмитрий Медведев - 06-09-2013 11:30

(06-09-2013 11:16)alexo писал(а):  Дима, значит Аудиоквэст и Нордост не могут себе
позволить отойти от стандартов со всеми
вытекающими ... и памятник для себя они не
заслужили ... Biggrin
Ну с Квестом вообще все понятно - даже не стоит обсуждать...
По НордОст - не все так однозначно - заказать можно было раньше любую длину. (не помню шаг)
А вот AcousticRevive - топовые с точностью до 10 см - вэлкам...Party0012


RE: Кабели - есть ли логика? - Mr.Michael - 06-09-2013 12:17

(06-09-2013 11:01)alexo писал(а):  Т.е. получается все фирмы, которые
делают межблоки и сетевые по 0,5 м ,
0,6 м и 0,9 м просто-напросто допустили
небольшие ошибочки ... просчитались ...
и что самое интересное все вместе и одновременно ... Happy0196
Вам стоит разобраться в этом самому.
Для прикола разъясню вам, что 0,6м это 2ft, 0,9м это 1yard или 3ft, а 0,5м это половина 1м, что и является расчетными отрезками для британской и метрической системы измерений. Я говорил о длиннах, какие не делятся на 500мм или на 304,8мм.
ЗЫ; В следующий раз добавьте к своему смайлу ещё парочку, думаю смешнее будет.


RE: Кабели - есть ли логика? - alexo - 06-09-2013 13:34

(06-09-2013 12:17)Mr.Michael писал(а):  
(06-09-2013 11:01)alexo писал(а):  Т.е. получается все фирмы, которые
делают межблоки и сетевые по 0,5 м ,
0,6 м и 0,9 м просто-напросто допустили
небольшие ошибочки ... просчитались ...
и что самое интересное все вместе и одновременно ... Happy0196
Вам стоит разобраться в этом самому.
Для прикола разъясню вам, что 0,6м это 2ft, 0,9м это 1yard или 3ft, а 0,5м это половина 1м, что и является расчетными отрезками для британской и метрической системы измерений. Я говорил о длиннах, какие не делятся на 500мм или на 304,8мм.
ЗЫ; В следующий раз добавьте к своему смайлу ещё парочку, думаю смешнее будет.
Смайлики добавить - это не проблема ...
если это вас рассмешит ..
Вы меня не поняли ... я не о метрической
системе сейчас говорю и не о системе "Си",
а о влиянии длины кабеля на звук ...
Как не переводи из футов в метры, но 2 фута
длинее, чем 1,8 м не станут - так в расчетах
не ошибаются.


RE: Кабели - есть ли логика? - VladimirNB - 06-09-2013 17:58

(06-09-2013 13:34)alexo писал(а):  ... я не о метрической
системе сейчас говорю и не о системе "Си",
а о влиянии длины кабеля на звук ...
Так вот она (эта самая длина) очень сильно влияет на звук. Проверялось на сетевых, межблочных и акустических. Очень заметен результат.
А чтобы не сомневаться и не мучить себя, проверьте сами.
Это ведь так просто. Покупаете и слушаете.
А если это для вас очень накладно, то не мешало бы более учтиво относиться к тем, кто за многие годы своей работы неоднократно сталкивался с этим, а иногда и просто тратил свои деньги на проверку, покупая кабели различной длины и сравнивая их непосредственно.


RE: Кабели - есть ли логика? - nia - 06-09-2013 18:06

Ох уж эти кобеля... С пятницей всех Happy0144


RE: Кабели - есть ли логика? - alexo - 06-09-2013 18:15

(06-09-2013 17:58)VladimirNB писал(а):  
(06-09-2013 13:34)alexo писал(а):  ... я не о метрической
системе сейчас говорю и не о системе "Си",
а о влиянии длины кабеля на звук ...
Так вот она (эта самая длина) очень сильно влияет на звук. Проверялось на сетевых, межблочных и акустических. Очень заметен результат.
А чтобы не сомневаться и не мучить себя, проверьте сами.
Это ведь так просто. Покупаете и слушаете.
А если это для вас очень накладно, то не мешало бы более учтиво относиться к тем, кто за многие годы своей работы неоднократно сталкивался с этим, а иногда и просто тратил свои деньги на проверку, покупая кабели различной длины и сравнивая их непосредственно.
Зачем так кипятиться ..?
Навязывая свои, мягко говоря, не очень
разнообразные варианты в области предложений
аппаратуры и кабельной продукции к ней,
не учтиво относитесь именно вы к тем, кто
за многие годы переслушал разного не меньше вас.

P.S. Хотя, сетевые я использую именно
AudioQuest ... длинный ..Улыбка


RE: Кабели - есть ли логика? - sergos - 06-09-2013 18:27

Чем длиннее кабель. тем сильнее проявляется его характер Удельный вес самого кабеля влияет на звук. Так что хороший кабель должен быть как можно длиннее, а плохой, как можно короче Wink