+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? (/thread-101074.html)
Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - romeo105 - 14-10-2013 18:46
подбираю цап в бюджетную системку
усиль Cyrus One
акустика Mission 760i
вывод цифры с компа через m-audio audiophile usb
музыка 70%
кино 30%
слушаю все, кроме тяжеляка.
какому аппарату отдать предпочтение? цена одинаковая (аркам на пару сот грн дешевле), примерно 220-250 баксов.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - Splinter - 14-10-2013 19:35
Слушал эти два цапа, когда выбирал первый свой цап.
Можете почитать, начиная от сюда и далее: http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-30574-post-782301.html#pid782301
Если по теме, то Адком чуточку больше понравился, на сколько помню.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - xongildon - 14-10-2013 20:42
(14-10-2013 18:46)romeo105 писал(а): подбираю цап в бюджетную системкуВывод крайне желателен с компа через оптику. Где есть оптика - тот и берите.
усиль Cyrus One
акустика Mission 760i
вывод цифры с компа через m-audio audiophile usb
музыка 70%
кино 30%
слушаю все, кроме тяжеляка.
какому аппарату отдать предпочтение? цена одинаковая (аркам на пару сот грн дешевле), примерно 220-250 баксов.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - romeo105 - 14-10-2013 21:48
(14-10-2013 20:42)xongildon писал(а):для чего, чтобы гальванически отзвязать? так в m-audio audiophile usb, которая будет работать в качестве usb-spdif преобразователя - в ней свое питание, независимое от компа.(14-10-2013 18:46)romeo105 писал(а): подбираю цап в бюджетную системкуВывод крайне желателен с компа через оптику. Где есть оптика - тот и берите.
усиль Cyrus One
акустика Mission 760i
вывод цифры с компа через m-audio audiophile usb
музыка 70%
кино 30%
слушаю все, кроме тяжеляка.
какому аппарату отдать предпочтение? цена одинаковая (аркам на пару сот грн дешевле), примерно 220-250 баксов.
а в чипе, который отвечает на USB поток TUSB3200С
• Universal Serial Bus (USB)
• USB Specification version 1.1 compatible
• USB Audio Class Specification 1.0 compatible
• Integrated USB transceiver
• Supports 12 Mb/s data rate (full speed)
• Supports suspend/resume and remote wake-up
• Supports control, interrupt, bulk and isochronous data transfer types
• Supports up to a total of 7 in endpoints and 7 out endpoints in addition to the control endpoint
• Data transfer type, data buffer size, single or double buffering is programmable for each endpoint
• On-chip adaptive clock generator (ACG) supports asynchronous, synchronous and adaptive synchronization modes for isochronous endpoints
• To support synchronization for streaming USB audio data, the ACG can be used to generate the master clock for the codec
я вскрыл девайс, там рядом с чипом TUSB3200С стоит 6 МГц осцилятор, с которого работает встроенный клок.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - xongildon - 14-10-2013 23:17
Тогда возьмите оба послушать под залог - обычная практика.
Если нравится музыкальность в ущерб детальности - аркам
Если наоборот Adcom GDA-600
Чуйка такая, что Arcam Delta Black Box все- таки получше у вас будет.
Но лучше взять оба на пару дней, и выводы сделать самому.
Re: RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - romeo105 - 14-10-2013 23:22
(14-10-2013 23:17)xongildon писал(а): Тогда возьмите оба послушать под залог - обычная практика.Аркам можно взять, а адкомов в Киеве нет свободных.
Если нравится музыкальность в ущерб детальности - аркам
Если наоборот Adcom GDA-600
Чуйка такая, что Arcam Delta Black Box все- таки получше у вас будет.
Но лучше взять оба на пару дней, и выводы сделать самому.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - xongildon - 14-10-2013 23:32
Аркам или 1 или 2
расскажу что твикать если возьмете
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - LionArt - 15-10-2013 10:16
Не брать ни тот, ни другой.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - xongildon - 15-10-2013 13:07
(15-10-2013 10:16)lionart писал(а): Не брать ни тот, ни другой.А какому тогда аппарату отдать предпочтение? примерно 220-250 баксов?
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - alecm - 15-10-2013 13:20
есть на две головы выше чем базовый адком
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-101141.html
ЦАП проекта "Германий" на базе Adcom GDA600 в исполнении Пивз/Карелин
из основных изменений
1. препарировали БП увеличив емкости в фильтрах + замена диодов в выпрямителе на диоды шоттки
2. выкинули фильтр на входе БП
3. отдельный стабилизатор для питания аналогового выхлопа с электролитами и пленкой и металлобумагой в фильтре
4. заменили микросхему в преобразователе ток\напряжение на AD817 с соответствующей обвязкой
5. заменили конденсаторы в аналоговом фильтре на приличную пленку
6. убрали и заменили несколько десятков деталей на основной плате на более качественные
7. вынос всего что после микросхемы ЦАП на отдельную плату на которой размещены: преобразователь ток\напряжение, фильтр, аналоговый усилительный каскад на LME49710HA в меаллическом корпусе
8. изменена топология "земли"
9. заменен цифровой приемник CS8412 на dir9001 со значительно меньшим джитером (http://cgi.ebay.com/DIR9001-CS8412-CS841..._841wt_905 )
сравнивал с аппаратами и за $1000 и за $2000.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - romeo105 - 15-10-2013 13:29
не в курсе, во сколько станет такой апгрейд в киеве (комплектуха+работа)?
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - xongildon - 15-10-2013 13:44
..........
(15-10-2013 13:20)alecm писал(а): есть на две головы выше чем базовый адкомНу если что 250 что 500 - все равно могу еще пару вариантов подсказать
Стоимость - 490уе.
Твик аркама станет в 100$ работы самому на часик мало что за 500 б.у тогда его переиграет
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - alecm - 15-10-2013 13:50
выйдет не дешево, в соотношении к цене цапа.
можете посмотреть по комплектухе, например
дир9001 http://www.ebay.com/itm/DIR9001-to-CS8412-or-CS8414-Pro-Version-Converter-Board-/150388890499?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2303e05b83
указанная цена далеко ниже общей суммы затрат на аппарат + работа + комплектующие.
по звуку аппарат играет в одной лиге с такими как lavry 10, например. сложно описать все изменения, но результат сильно отличается от оригинала. Это уже другой совершенно ЦАП.
можно организовать прослушку в Киеве.
обсуждение тут http://www.ostereo.ru/stereoapparatura/diy/40-proekt-germaniydorabotka-analogovoy-chasti-cap.html
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - romeo105 - 15-10-2013 13:55
(15-10-2013 13:50)alecm писал(а): выйдет не дешево, в соотношении к цене цапа.было бы круто сравнить в лоб два адкома - оригинальный и затвиканый.
можете посмотреть по комплектухе, например
дир9001 http://www.ebay.com/itm/DIR9001-to-CS8412-or-CS8414-Pro-Version-Converter-Board-/150388890499?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2303e05b83
указанная цена далеко ниже общей суммы затрат на аппарат + работа + комплектующие.
по звуку аппарат играет в одной лиге с такими как lavry 10, например. сложно описать все изменения, но результат сильно отличается от оригинала. Это уже другой совершенно ЦАП.
можно организовать прослушку в Киеве.
обсуждение тут http://www.ostereo.ru/stereoapparatura/diy/40-proekt-germaniydorabotka-analogovoy-chasti-cap.html
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - alecm - 15-10-2013 14:13
вот отзыв А.Карелина на ваш вопрос о сравнении
теперь о звуке ибо из-за него все и затевалось
напомню о том, что не устраивало в звуке оригинального Adcom GDA-600...
с чего начать... да все не устраивало... вообще единственное из-за чего ввязался в этот проект это только уверенность в возможностях хорошего мультибитного ЦАП PCM63 имеющегося на борту.... а звук оригинала был непривлекателен : нижнего баса не было вообще, остальной бас был каким-то ватно-вялым, по среднему и высокочастотному диапазону диапазону был явный синтетический окрас, верха субъективно как-то рано заваливались... без воздушности.... Сцена была какая-то мятущаяся с жидкими, тощими образами звука...
прочитал и чувствую что эти недостатки надо откомментировать: вся критика кажется очень жесткой, но учитывайте что она лана без поблажек... при рассмотрении с самой верхней планки возможного, а так этот оригинальный Адком за те 200 баксов за которые его можно прикупить более чем конкурентноспособен в категории новодела за 400-500дол
ну и теперь какой звук получили после твика...
А получили большой взрослый звук, фактически нам удалось раскрыть бОльшую часть возможностей PCM63
Бас теперь начинается с самых нижних нот в нем есть ударная динамика он теперь не делится на части. Из всех диапазонов ушел синтетический окрас, теперь звук прочистился и стал намного разнообразнее в передаче оттенков звучания. Наконец-то в верху появился воздух, что вообще сделало весь звук свободным. У аппарата теперь отлично получается передача звуковой сцены и образы в ней теперь стали телеснее и нормального объема.
по моему опыту теперь этот твикнутый Адком смело и без опасений в проигрыше можно сравнивать с новыми ЦАПами из категории 1500+++
с отзывом мои впечатления совпадают полностью.
Отметил бы еще, что переделанный девайс имеет шикарный плотный бас, и правильную трехмерную сценую.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - romeo105 - 15-10-2013 14:17
спасибо, значит таки буду брать адком. а там, со временем, может и до серьезного твика дойдет. но это уже будет после апгрейда АС, т.е. не скоро.
Цитата:оригинальный Адком за те 200 баксов за которые его можно прикупить более чем конкурентноспособен в категории новодела за 400-500долвот и отличненько
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - Ank - 15-10-2013 14:33
Чем брать посредственный цап лучше взять звуковуху нормальную, а когда вырастите, будете использовать ее в качестве цифрового источника. А апгреды дело неблагодарное, вы потратите деньги, которые при перепродаже не отобьете.
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - romeo105 - 15-10-2013 14:44
(15-10-2013 14:33)Ank писал(а): Чем брать посредственный цап лучше взять звуковуху нормальную, а когда вырастите, будете использовать ее в качестве цифрового источника. А апгреды дело неблагодарное, вы потратите деньги, которые при перепродаже не отобьете.какую вы предлагаете взять внешнюю USB звуковуху, чтобы она за 300 уе переиграла m-audio audiophile (2496) + adcom gda-600?
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - xongildon - 15-10-2013 14:45
(15-10-2013 14:33)Ank писал(а): Чем брать посредственный цап лучше взять звуковуху нормальную, а когда вырастите, будете использовать ее в качестве цифрового источника. А апгреды дело неблагодарное, вы потратите деньги, которые при перепродаже не отобьете.Чушь!
Купил аркам за 300, слушал и твикал года полтора - продал за 450
с прослушкой - по цене работы с деталями - так как ИГРАЛ
RE: Arcam Delta Black Box или Adcom GDA-600? - Ank - 15-10-2013 15:21
Если обязательно внешнюю то не подскажу, если PCI то RME DIGI 96\8, на нее правда нет дров под win7 на сколько я знаю, но карта очень хорошая, лучше связки наврядли будет но зато перспективней.
xongildon не все с паяльником на ты, если отдавать кому-то для нормального апгредйда а не перепаять пару кондеров то наврядли отобьется. Не весе пользуется спросом, а копаное тем более.
Человек год продавал и это при хорошей рекламе http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-33042.html?highlight=Adcom