+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нужен ли саб? (/thread-101291.html)
Нужен ли саб? - romeo105 - 17-10-2013 13:23
Есть полочники
two-way with 130mm bass/midrange, 19mm dome tweeter Bass loading reflex Frequency response: 70Hz-20kHz ±2.5dB ( -6dB at 55Hz)
Nominal impedance: 6 Ohms
Sensitivity 89dB/VVatt/metre
фронтальные фазоинверторы.
вопрос, будет ли польза, если к ним прикрутить саб? польза именно в музыке. получается, если на сабе выставить фильтр на 65-70 гц, то он не будет ничего у полок воровать, а только добавлять то, чего нет?
и еще вопрос, какое подключение более предпочтитетльно -высокоуровневое или низкороуровневое? я так предполагаю, что встроенные в сабы усили не лучшего качества (TDA?)
RE: Нужен ли саб? - PONT-SEV - 17-10-2013 13:28
Опишите,пожалуйста,всю систему.
Комната какая?
RE: Нужен ли саб? - Тибетский Ламер - 17-10-2013 13:33
romeo105, построение трифоника дело хлопотное.
Цитата:Frequency response: 70Hz-20kHz ±2.5dB
Цитата:если на сабе выставить фильтр на 65-70 гц, то он не будет ничего у полок воровать, а только добавлять то, чего нет?Нужно понимать, что 70Гц - это не "ровненько", а с хорошим спадом, и чтоб небыло провала, сабы шьют по частоте выше чем граничная нижняя указанная в паспорте АС. А также согласуют по фазе.
А ещё саб должен быть хорошим. А хороший саб дорогой.
RE: Нужен ли саб? - romeo105 - 17-10-2013 13:37
(17-10-2013 13:28)PONT-SEV писал(а): Опишите,пожалуйста,всю систему.комната 20 квм, прямоугольной формы, акустика по длинной стене. ковер, шторы, правильная мебель, книжные полки, большой холст на подрамнике, стены - керамический кирпич с пустотами (1,5 см штукатурка, обои), полоток - монолитная плита, пол ламинат на неплохой звуко-виброизоляции. склонностей к резонансу не замечено.
Комната какая?
усилитель
Continuous power - 25W/CH (both driven into 8 Ohms) 40W/CH (both driven into 4 Ohms)
Distortion - 0.005%, 1kHz (into 8 Ohms) 0.007%, 1kHz (into 4 Ohms)
Frequency response (line input) - -3 dB, 1Hz and 50kHz
в принципе, не скажу, что испытываю большой недостаток в НЧ. но, как говорят, лучшее - враг хорошего
(17-10-2013 13:33)Тибетский Ламер писал(а): romeo105, построение трифоника дело хлопотное.
Цитата:Frequency response: 70Hz-20kHz ±2.5dBЦитата:если на сабе выставить фильтр на 65-70 гц, то он не будет ничего у полок воровать, а только добавлять то, чего нет?Нужно понимать, что 70Гц - это не "ровненько", а с хорошим спадом, и чтоб небыло провала, сабы шьют по частоте выше чем граничная нижняя указанная в паспорте АС. А также согласуют по фазе.
А ещё саб должен быть хорошим. А хороший саб дорогой.
ну вот смотрел какой-то дали в закрытом ящике, цена до 300 уе. дороже брать смысла нет, ибо тогда проще полки поменять.
RE: Нужен ли саб? - Siroga0808 - 17-10-2013 13:42
Какой именно ДАЛИ?
RE: Нужен ли саб? - PONT-SEV - 17-10-2013 13:43
Согласен с Тибетским Ламером на все 100%.
Можно поиграться и с сабвуферами (с хорошими сабвуферами) в исполнении ЗЯ,подключать по высоко амплитудному входу.
RE: Нужен ли саб? - arcam - 17-10-2013 13:53
(17-10-2013 13:23)romeo105 писал(а): польза именно в музыке. получается, если на сабе выставить фильтр на 65-70 гц, то он не будет ничего у полок воровать, а только добавлять то, чего нет?Добавлять то будет, но как...
Любой фильтр и в сабе, и в АС имеет свою крутизну спада, т.е. в любом случае будет довольно таки значительный участок диапазона, где будет одновременно звучать и саб, и АС... И вот именно от того как они будут звучать на этом совместном участке и будет зависеть качество звука... Далеко не все сабы способны играть в унисон с основной акустикой в обозначенном диапазоне...
RE: Нужен ли саб? - Targun - 17-10-2013 14:21
(17-10-2013 13:37)romeo105 писал(а): тогда проще полки поменять.Мне кажется, что получить такие басы, как на самом простом сабе можно только от огромных напольников. Так что если есть тоска по басу, то покупка саба решит вопрос лучше.
Сшивка саба с полочниками - да, следует позаниматься этим. Саб должен иметь регулировки среза, фазы и уровня для этого.
ну и место выбрать сабу в конкретной связке и комнате - тоже поползать придется. Но оно того стоит.
Меня когда то профи научил этому фокусу - ставишь саб в место слушателя, а сам ползаешь по комнате и выбираешь лучший бас. Где найдешь такое место - туда и ставишь саб
Если перевесишь ковер, или переставишь мебель - повторяешь по новой.
RE: Нужен ли саб? - Siroga0808 - 17-10-2013 14:35
Если с сабом все будет толково сделано, то потом без него будет чего то все время не хватать. Это я из личного опыта.
RE: Нужен ли саб? - norrest - 17-10-2013 14:39
Одному челу продал EPOS M SUB. Послушает, попрошу нормально отписаться. А так, если важен бас, то нужен!
А что за полочники?
RE: Нужен ли саб? - romeo105 - 17-10-2013 14:52
(17-10-2013 13:42)Siroga0808 писал(а): Какой именно ДАЛИ?http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-97990.html
(17-10-2013 14:39)norrest писал(а): А что за полочники?mission 760i
(17-10-2013 13:43)PONT-SEV писал(а): Согласен с Тибетским Ламером на все 100%.высокоамплитудный, это hi-pass?
Можно поиграться и с сабвуферами (с хорошими сабвуферами) в исполнении ЗЯ,подключать по высоко амплитудному входу.
RE: Нужен ли саб? - PONT-SEV - 17-10-2013 15:01
Вот на ссылке DALI SWA-8 как раз подключен по высокоамплитудному входу.
Для 20 м2 этот саб явно слабоват
А вот EPOS M SUB аппарат что надо,правда в другие деньги.
RE: Нужен ли саб? - Тибетский Ламер - 17-10-2013 15:03
Есть ещё Марьяныч с ЭМОС.
RE: Нужен ли саб? - romeo105 - 17-10-2013 15:16
(17-10-2013 15:01)PONT-SEV писал(а): Вот на ссылке DALI SWA-8 как раз подключен по высокоамплитудному входу.слабоват - это значит, что будет бубнеть?
Для 20 м2 этот саб явно слабоват
А вот EPOS M SUB аппарат что надо,правда в другие деньги.
RE: Нужен ли саб? - PONT-SEV - 17-10-2013 15:25
Бубнеть он не будет,но с повышением громкости вероятность перегрузки увеличивается. На не высокой громкости с Вашими Мишками должен сыграться,повозиться с настройками и найти оптимальное место для него
RE: Нужен ли саб? - romeo105 - 17-10-2013 15:36
(17-10-2013 15:25)PONT-SEV писал(а): Бубнеть он не будет,но с повышением громкости вероятность перегрузки увеличивается. На не высокой громкости с Вашими Мишками должен сыграться,повозиться с настройками и найти оптимальное место для негону я редко докручиваю усиль выше, чем на 3/8 по уровню, мне нравится слушать на громкости ниже средней.
RE: Нужен ли саб? - PONT-SEV - 17-10-2013 15:45
Жаль,что аппараты не в Киеве-искренне рекомендую (именно пару)
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-90825.html
RE: Нужен ли саб? - oxygen2001 - 21-10-2013 11:01
Интересная тема трифоник. Сам задумываюсь прикупить к своим полочным ELACам 244 какой нибудь саб. Но не знаю насколько оно стоит того. Элаки 244 совсем нижнего баса лишены, конечно можно колонки продать .... но лично я купить что то другое пока и не вижу чего ..... Из последнего что слушал понравились полочные колонки фирмы GAMUT за 7000 евро. Но деньги неподьемные....
Та и по сути полочник почти всегда не даст баса на 30-50 Гц поэтому звук весьмя высветляется и бледнеет без баса.
А когда есть бас это много значит.
Так вот о сабе. Говорят что с дешевыми сабами около 500 у.е. звука не добиться.
В том смысле что такой саб и не будет музыкалным, типа не даст баса как надо и будет только бухать как в кино. Знающие рекомендуют смотреть в сторону старых сабов фирмы REL такие модели как Stentor III и ему подобные годов выпуска 1995 гдето .... Только не сегодняшний РЕЛ, говорят он уже не тот.
Есть такой самодельщик сабов Марьяныч он делает сам сабы и у него можно прийти в гости послушать что такое трифоник и понять надо ли оно......
Если надо пишите в личку дам координаты марьяныча.
Я лично слушал в дорогой системе с напольниками два саба по одному на канал. Сабы были фирмы REL Stentor III по цене 6000 у.е. за каждый.
Так конечно инфранизкие частоты были внушительны. И так как правильно настроенный саб в системе не должен выделяться, а колонки напольники были с размазаным басом то как то я ушол так и не поняв надо оно или нет
RE: Нужен ли саб? - VOVA-76 - 21-10-2013 11:49
Намного проще поменять АС на побольше и получше используя бюджет выделенный на саб, вы конечно можете попробовать трифоник, но это очень хлопотное мероприятие с непредсказуемым результатом
RE: Нужен ли саб? - norrest - 21-10-2013 12:04
Саб Марьяныяа еще не слышал, но слышал напольники с его "фирменными" эмос-ами. Бомбили отлично, та и мужик нормальный, можно вполне о прослушке договориться