+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопрос о цифровом формате FLAC. (/thread-102625.html)
Вопрос о цифровом формате FLAC. - aaa111aaa111 - 01-11-2013 11:14
Здравствуйте дорогие форумчане. У меня к Вам вопрос такого плана: основной источник звука моей системы это ПК. До этого слушал музыку в формате мр3 - сами понимаете качество не ахти какое. Решил попробывать хваленый FLAC. Но после прослушивания нескольких композиций различных жанров в формате FLAC с удивлением заметил что качество звука ни чем не лучше за мр3 а в некоторых случаях еще и хуже.
Помогите разобраться почему так? Может дело в моей звуковой карте или для этого формата необходим какой то специальный проигрыватель (кодеки). Или может то что я скачиваю с интернета только носит название FLAC а на самом деле это тотже самый мр3.
Заранее благодарен.Спасибо.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - serjjaley - 01-11-2013 11:23
вы обращайте внимание на биттрей самой песни в мр3 он около 180-300 килобит,а во флаке от 750 и до 1500 я слушал.так же имеет значение количество килогерц.а на чём вы слушаете,какие колонки? вам так объясню у меня жена очень любит группу simply red и их песню sunrise? так вот она не отличается муз.слухом и слушала её в мрз на телефоне,когда я её усадил перед свойе техникой и включил ту же песню во флаке на самописном cd она аж рот раскрыла от удивления.насколько больше слышно мелких звуков и разных послезвучий.которые в мр3 попросту ужимаются!!!пробуйте,йщите,доходите сами до всего)))это лучший метод.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - Тибетский Ламер - 01-11-2013 11:23
Цитата:дело в моей звуковой картеПравильно
Цитата:необходим какой то специальный проигрывательТоже правильно (нужен как минимум Foobar 2000)
aaa111aaa111, Вы развёрнутей о своём тракте напишите. ЗК, усиление, акустика.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - Ank - 01-11-2013 11:25
Ничего себе выброс с утра ))))
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - serjjaley - 01-11-2013 11:25
(01-11-2013 11:23)Тибетский Ламер писал(а):да если человек слушает это на компе то разница не сосбо и будет заметна.хотя я на работе на ноутбук только флак качаю,и разницу с мр3 я слышу однозначно.Цитата:дело в моей звуковой картеПравильно
Цитата:необходим какой то специальный проигрывательТоже правильно (нужен как минимум Foobar 2000)
aaa111aaa111, Вы развёрнутей о своём тракте напишите. ЗК, усиление, акустика.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - DVAR - 01-11-2013 11:26
А чем на слух "не лучше" или "хуже", что не устраивает?
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - Fedya - 01-11-2013 11:38
я сейчас протестил на работе на ноутбуке 3.5 джек + колоночки пк, включил Katherine Jenkins flac и в инете нашел прямо с сайта включил онлаин )) разницы нет)) а так обычно фоново радио играет всегда)хотя дома даже на dune с родного аналога , разница есть между мр3 и flac)
а так дома на стационарном пк подключен usb цап за 70$ даже от такой бюджетной коробчки эффект ВАУ в ушах за 100$ .после обычного выхода с матери)
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - norrest - 01-11-2013 11:41
Цитата:Или может то что я скачиваю с интернета только носит название FLAC а на самом деле это тотже самый мр3.Может это фековый переименованный flac?
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - DVAR - 01-11-2013 11:53
(01-11-2013 11:38)Тибетский Ламер писал(а):Я иногда тоже с джениусов слушаю, но ведь слышно разницу.(01-11-2013 11:32)DVAR писал(а): Просто интересно на чём надо слушать музыку, чтобы появлялись такие темы.Иногда люди и на мультимедийных АС слушают... все с чего-то начинают - главное что человек стремится к большему.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - DVAR - 01-11-2013 12:03
Может человек ждал от флака вообще чего-то сверхестественного, а там не особо-то и заметно.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - Тибетский Ламер - 01-11-2013 12:15
Начнём с того что за музыку слушает ТС? И какие "флаки" гуляют по просторам интернета? На нормальных ресурсах требуют сопровождать рип с диска логом, аккурип'ом и сканами самого диска, что исключает залива непонятно чего.
А если рип с какой-то "колбасни" клубной... х.з. что это за компакты. Берём ТАУ - аналайзер... и шо мы видим?? Апконверты из мр3 - зашибись... и какая там разница будет??
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - wrdale - 01-11-2013 12:32
(01-11-2013 12:15)Тибетский Ламер писал(а): А если рип с какой-то "колбасни" клубной... х.з. что это за компакты. Берём ТАУ - аналайзер... и шо мы видим?? Апконверты из мр3 - зашибись... и какая там разница будет??и тогда МР3 звучит лучше чем FLAC
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - TarasVIP - 01-11-2013 12:35
Без описания Вашего сетапа, ТС, тяжело ставить диагноз... ИМХО
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - Udifil - 01-11-2013 12:37
На самом деле, чтобы точно ответить на ваш вопрос необходимо знать, что у вас за звуковая карта, через какой драйвер работает и на чем вы слушаете, имеется ввиду колонки, наушники, какая коммутация. Хотя впринципе и самая дешевая карта способна дать разницу между FLAC и mp3, однако бывают ньюансы...
Далее, не редкими бывают случаи так называемого апконверта. Это когда мп3 128kbps конвертируется в 320 kbps (поясняю термин). Понятно что качество останется на уровне 128, хотя в свойствах будет 320. То же самое и с FLAC, встречаются в сети файлы сделанные из того же мп3. Понятно что в таком случае отличий вы не найдете как ни старайся. Простейшим способом проверить - будет сделать спектральный анализ файла и посмотреть по высоким частотым (в мп3 есть фсегда срезы) не является ли это конфертированным файлом, а не копией оригинала.
Ниже привел скриншоты спектрограмм файла mp3 160kbps и FLAC. Смотрим верхнюю часть спектра.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - norrest - 01-11-2013 12:42
Можно в cool edit загнать или в adobe audition и посмотреть что там с ВЧ
обычно после 16-ти KHz эсли говняное качество уже тускло
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - Udifil - 01-11-2013 12:46
(01-11-2013 12:42)norrest писал(а): Можно в cool edit загнать или в adobe audition и посмотреть что там с ВЧExactly! Хотя если файл был с качеством 320 и настройки кодера на High Quality, то он сохранит практически весь спектр до 22Кгц. Но будут хоть и слабые но отличия в виде рванья на высоких частотах. Кроме того есть еще шум фильтра. Проанализировав множество мп3 файлов было замечено, что на мп3 в подавляющем количестве случаев присутствует едва заметная светлая (темная) горизонтальная полоса в спектре в районе 16 Кгц на высших битрейтах (следы работы фильтра).
обычно после 16-ти KHz эсли говняное качество уже тускло
Итак продолжаем разбор отличий. Как говорил выше mp3 320kbps на слух сложно отличить от FLAC, но даже там будут отличия в спектрограммах. Результат работы фильтра в файлах мп3 на высших битрейтах и рваные края на высоких. Проведя спектрографический анализ достаточно точно можно определить, что же за файл на самом деле был зашит в контейнер FLAC.
ниже скриншоты (картинки кликабельны - качаем рассматриваем в увеличении):
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - Midosa - 01-11-2013 13:16
Она присутствует иногда и на lossless релизах. И это не означает автоматом, что они сделаны из mp3. Причём она в этом случае не едва заметна, а навязчиво видна
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - Udifil - 01-11-2013 13:20
(01-11-2013 13:16)Midosa писал(а): Она присутствует иногда и на lossless релизах. И это не означает автоматом, что они сделаны из mp3. Причём она в этом случае не едва заметна, а навязчиво виднаВозможно, в этом случае это возможно писк например винилового проигрывателя или с чего там грабили (и они будут на разных частотах, а тут всегда в одном месте - район 16 Кгц, ибо на эту частоту настроен фильтр среза). То есть если это аналоговый девайс, то возможны четкие горизонтальные полосы - это следствия некачественного аналога, иными словами наводки. Но в данном случае я показал на примере четко цифрового студийного трека, никакого рипа с аналога.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - serapion1984 - 01-11-2013 14:58
Пост ТС смахивает на провокацию
Если вопрос все же задавался серьезно, то мой ответ - радуйтесь пока не слышите разницу и просто наслаждайтесь любимой музыкой. Потребность наворотить систему черпать на форуме не стоит, она сама придет когда будете готовы.
RE: Вопрос о цифровом формате FLAC. - wrdale - 01-11-2013 20:38
(01-11-2013 14:58)serapion1984 писал(а): ....радуйтесь пока не слышите разницу и просто наслаждайтесь любимой музыкой....а у меня другой косяк
я разницу звучания слышу хорошо
а в спектрограммах разницы не пойму
