Hi-Fi Forum
GainCard , миф или реальность ? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: GainCard , миф или реальность ? (/thread-103970.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

GainCard , миф или реальность ? - fred - 16-11-2013 06:48

Интересно послушать отзывы тех кто слушал GainCard, детище
японской фирмы 47labs , Model 4706.
Уже довольно долгое время идут разговоры на просторах инета
об этом усилителе, многие пытались повторить эту схему сами,
родилось даже целое направление - GainClone.
Но судя по отзывам про звучание клонов- опыт повторения этого устройства заканчивается неудачей.Так ли это ? Есть ли на форуме люди повторившие данную конструкцию и удалось ли им сравнить ее с оригиналом ? И стоит ли ее вообще повторять Улыбка

Подкупает простота схемы и конструкции,базовым элементом является чип LM3875TF от National Semiconductor (Texas Instruments).

RE: GainCard , миф или реальность ? - arcam - 16-11-2013 08:32

(16-11-2013 06:48)fred писал(а):  И стоит ли ее вообще повторять Улыбка
Biggrin
Лучше уж повторить УМЗЧ ВВ на современной комплектухе... Happy0144

RE: GainCard , миф или реальность ? - fred - 16-11-2013 15:22

(16-11-2013 08:32)arcam писал(а):  Biggrin
Лучше уж повторить УМЗЧ ВВ на современной комплектухе... Happy0144
Лучше меньше, да лучше. (с) Biggrin

RE: GainCard , миф или реальность ? - KT - 16-11-2013 15:47

Есть опыт повторения/клонирования Musica Ibuki-amp.
Та же концепция что и у 47labs.
Удовольствие это не из дешевых. Если делать по-правильному, нужен оригинал, чтобы разобраться с нюансами, и для дальнейшего сравнения; много разных качественных комплектующих; много времени, так как прогрев, после каждого изменения, никто не отменял.
Повторять 1:1 смысла не вижу, нужно делать лучше.
Такие схемы очень чувствительны к комплектующим, проводам, разводки платы и т.д. Следовательно, от всего этого, будет зависеть итоговый характер звука.
В принципе, ничего секретного там нет.
Схема простая, возьмите да повторите.

RE: GainCard , миф или реальность ? - Yuri S - 16-11-2013 15:53

Электролит на входе? Я в шоке Shocked

RE: GainCard , миф или реальность ? - victorius - 16-11-2013 16:03

Я вообще в шоке от фото внутренностей.....особенно 1 фото, зачем вообще такое клонировать.Shocked

RE: GainCard , миф или реальность ? - KT - 16-11-2013 16:23

В таких схемах, вся прелесть в минимализме - короткие сигнальные дорожки, малое количество радиодеталей позволяет применять дорогие комплектующие, самодельную плату можно паять и лудить нужным припоем, схемы защиты реализованы внутри микросхемы, отсутствует какая либо коммутация.
В итоге, при правильной реализации, получаем музыкально звучащий аппарат, естественно, не универсальный.

RE: GainCard , миф или реальность ? - arcam - 16-11-2013 16:31

(16-11-2013 15:47)KT писал(а):  В принципе, ничего секретного там нет.
Biggrin
А в каком аппарате есть что-то секретное? Huh

RE: GainCard , миф или реальность ? - groove - 16-11-2013 16:38

Идеальный усилитель для динаудио найден!

RE: GainCard , миф или реальность ? - fred - 16-11-2013 16:38

(16-11-2013 16:03)victorius писал(а):  Я вообще в шоке от фото внутренностей.....особенно 1 фото, зачем вообще такое клонировать.Shocked
Отзывы о звучании уж очень хорошие,а конструкция сама просится для повторения Улыбка

Немного истории :

Еще в 1999 году, относительно неизвестным производителем 47-Labs был выпущен " Gaincard " получивший восторженные отзывы. Это сразу же вызвало споры, поскольку он был основан на чипе,усилителе мощности стоимостью около $ 5, но стандартная установка будет стоить уже около $ 3300.

Вот цитаты одного из обзоров :

"Звуковая сцена и размещение изображения, а также размер и масштаб, всегда очень хорошо воспроизводятся. Если звуковой материал важен для вас ,то этот усилитель может воспроизвести его, без ущерба для реального музыкального опыта.
Это - то, где большинство действительно дорогих высококачественных усилителей терпит неудачу. Они воспроизводят "звуки" действительно хорошо, но высасывают жизнь из музыки (Крелл и Марк Левенсон, для примера ).

Кто должен слушать этот усилитель? Любой, кто может себе это позволить, и кто понимает, что физические аспекты звукового оборудования (размеры и вес), не означает ни черта."

RE: GainCard , миф или реальность ? - yuri_kov - 16-11-2013 16:46

(16-11-2013 06:48)fred писал(а):  Уже довольно долгое время идут разговоры на просторах инета
об этом усилителе, многие пытались повторить эту схему сами,
родилось даже целое направление - GainClone.
Но судя по отзывам про звучание клонов- опыт повторения этого устройства заканчивается неудачей.Так ли это ? Есть ли на форуме люди повторившие данную конструкцию и удалось ли им сравнить ее с оригиналом ?
Нужно чуть чуть подождать. Смотрите сюда:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-48754-post-1996073.html#pid1996073

RE: GainCard , миф или реальность ? - Yuri S - 16-11-2013 16:57

(16-11-2013 16:31)arcam писал(а):  
(16-11-2013 15:47)KT писал(а):  В принципе, ничего секретного там нет.
Biggrin
А в каком аппарате есть что-то секретное? Huh
В кулибинском, он сам писал, да. Cool
(16-11-2013 16:23)KT писал(а):  В таких схемах, вся прелесть в минимализме - короткие сигнальные дорожки, малое количество радиодеталей позволяет применять дорогие комплектующие, самодельную плату можно паять и лудить нужным припоем, схемы защиты реализованы внутри микросхемы, отсутствует какая либо коммутация.
В итоге, при правильной реализации, получаем музыкально звучащий аппарат, естественно, не универсальный.
По входу минимализма нет. Электролит, но он ещё за собой в максимализм потянул Rg. А ведь ещё БП не обсуждали.

RE: GainCard , миф или реальность ? - fred - 16-11-2013 17:08

(16-11-2013 16:57)Yuri S писал(а):  А ведь ещё БП не обсуждали.
Там кроме транса и диодных мостов ничего нет...
Предохранителя (не знаю точно) и сетевого выключателя тоже нет.
Пишут что с двумя ,стандартными БП еще лучше играет.
Емкости фильтров на плате самого усилителя - по одной на каждую полярность 1000,0 мкф.

RE: GainCard , миф или реальность ? - Cap Morgan - 16-11-2013 17:26

(16-11-2013 16:38)fred писал(а):  Отзывы о звучании уж очень хорошие,а конструкция сама просится для повторения Улыбка
У Вас никто паяльник не отбирает, однако следует учесть,
что японцы живут по другой физике - отличной от нашей.

RE: GainCard , миф или реальность ? - fred - 16-11-2013 17:30

(16-11-2013 17:26)Cap Morgan писал(а):  
(16-11-2013 16:38)fred писал(а):  Отзывы о звучании уж очень хорошие,а конструкция сама просится для повторения Улыбка
У Вас никто паяльник не отбирает, однако следует учесть,
что японцы живут по другой физике - отличной от нашей.
Но покупают то и слушают во всем мире,и отзывов много,в основном положительных - тоже не из Японии Улыбка
А паяльников у меня несколько,на всякий случай Biggrin

RE: GainCard , миф или реальность ? - KT - 16-11-2013 17:36

(16-11-2013 16:57)Yuri S писал(а):  
(16-11-2013 16:31)arcam писал(а):  
(16-11-2013 15:47)KT писал(а):  В принципе, ничего секретного там нет.
Biggrin
А в каком аппарате есть что-то секретное? Huh
В кулибинском, он сам писал, да. Cool
(16-11-2013 16:23)KT писал(а):  В таких схемах, вся прелесть в минимализме - короткие сигнальные дорожки, малое количество радиодеталей позволяет применять дорогие комплектующие, самодельную плату можно паять и лудить нужным припоем, схемы защиты реализованы внутри микросхемы, отсутствует какая либо коммутация.
В итоге, при правильной реализации, получаем музыкально звучащий аппарат, естественно, не универсальный.
По входу минимализма нет. Электролит, но он ещё за собой в максимализм потянул Rg. А ведь ещё БП не обсуждали.

А у вас есть опыт прослушивания подобных усилителей? Если да, то что вы можете сказать о их звучании?

RE: GainCard , миф или реальность ? - Cap Morgan - 16-11-2013 17:54

(16-11-2013 17:30)fred писал(а):  
(16-11-2013 17:26)Cap Morgan писал(а):  
(16-11-2013 16:38)fred писал(а):  Отзывы о звучании уж очень хорошие,а конструкция сама просится для повторения Улыбка
У Вас никто паяльник не отбирает, однако следует учесть,
что японцы живут по другой физике - отличной от нашей.
Но покупают то и слушают во всем мире,и отзывов много,в основном положительных - тоже не из Японии Улыбка
А паяльников у меня несколько,на всякий случай Biggrin
Отзывы об оригиналах или клонах?
Я вот... тоже хочу Гейнкард, однако - "кишка тонка"
Читайте пост №11. Есть шанс сравнить физики.

RE: GainCard , миф или реальность ? - Andrey-1973 - 16-11-2013 17:59

Темы такие будут периодически подыматься и обсасывать будут не зная и не слушая.

P.S. Gaincard слушал два дня назад (не первый раз) ,спасибо хозяину за радушный приём. Party0012 Играет музыку,образы,размер натуральны ,слушать одно удовольствие.

RE: GainCard , миф или реальность ? - KT - 16-11-2013 18:05

Кстати, на счет конденсатора, мое мнение такое - это компромисс, т.к. если поставить туда пленочный, по габаритам он будет значительно больше, и не понятно, как в итоге это повлияет на звук.

RE: GainCard , миф или реальность ? - igor1706 - 16-11-2013 18:07

(16-11-2013 17:26)Cap Morgan писал(а):  однако следует учесть,
что японцы живут по другой физике - отличной от нашей.
Боюсь что не физика другая, а экономика
Девиз этой фирмы примерно таков "Сделать за гроши-продать за мильен"