+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: кроссоверы (/thread-10452.html)
кроссоверы - asmodiuc - 05-10-2009 21:20
Предлагаю порассуждать на тему кроссоверов акустических систем.
1) Что лучше в кроссовере для звука, дроссель на железе трансформаторном или дроссель вообще без сердечника ?
2) Что даст более аудиофильский звук ?
Re: кроссоверы - WSAUDIO - 05-10-2009 21:34
(05-10-2009 21:20)asmodiuc link писал(а):Предлагаю порассуждать на тему кроссоверов акустических систем.Тема интересная , особенно про звук.
1) Что лучше в кроссовере для звука, дроссель на железе трансформаторном или дроссель вообще без сердечника ?
2) Что даст более аудиофильский звук ?
Re: кроссоверы - Александр Карелин - 05-10-2009 21:38
неинтересная тема т.к. общего ответа тут быть не может.... с иными динамиками в определенном АО и при подключении конкретного усила может сердечник вкуснее звучать,в другом варианте - наоборот
Re: кроссоверы - asmodiuc - 05-10-2009 21:45
(05-10-2009 21:38)Александр Карелин link писал(а):неинтересная тема т.к. общего ответа тут быть не может.... с иными динамиками в определенном АО и при подключении конкретного усила может сердечник вкуснее звучать,в другом варианте - наоборотДроссель на трансформаторном железе, стоящий в кроссовере, дает звуковой окрас на любом динамике и на любом подключенном усилке.
Или не так ?
Re: кроссоверы - WSAUDIO - 05-10-2009 21:47
(05-10-2009 21:38)Александр Карелин link писал(а):неинтересная тема т.к. общего ответа тут быть не может.... с иными динамиками в определенном АО и при подключении конкретного усила может сердечник вкуснее звучать,в другом варианте - наоборотЗавидую Вам мне не довелось услышать "вкусный сердечник".
Re: кроссоверы - Александр Карелин - 05-10-2009 21:50
(05-10-2009 21:47)WSAUDIO link писал(а):Завидую Вам мне не довелось услышать \"вкусный сердечник\".вкусность и правильность вещи зачамстую несовпадающие, может поэтому?
Re: кроссоверы - WSAUDIO - 05-10-2009 22:02
(05-10-2009 21:50)Александр Карелин link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=14427.msg268958#msg268958 date=1254768462]вкусность и правильность вещи зачамстую несовпадающие, может поэтому?
Завидую Вам мне не довелось услышать \"вкусный сердечник\".
[/quote] А говорите тема не интересная.
Вкусно - когда правильно. 
Re: кроссоверы - Александр Карелин - 05-10-2009 22:10
(05-10-2009 22:02)WSAUDIO link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=14427.msg268960#msg268960 date=1254768655]вкусность и правильность вещи зачамстую несовпадающие, может поэтому?
[quote author=WSAUDIO link=topic=14427.msg268958#msg268958 date=1254768462]
Завидую Вам мне не довелось услышать \"вкусный сердечник\".
[/quote] А говорите тема не интересная.
Вкусно - когда правильно. [/quote]
так "интересно" вам отвлечение от темы, а не сабж
далеко не всегда и чаще как раз наоборот...
Re: кроссоверы - asmodiuc - 05-10-2009 22:15
(05-10-2009 22:10)Александр Карелин link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=14427.msg268968#msg268968 date=1254769332]вкусность и правильность вещи зачамстую несовпадающие, может поэтому?
[quote author=Александр Карелин link=topic=14427.msg268960#msg268960 date=1254768655]
[quote author=WSAUDIO link=topic=14427.msg268958#msg268958 date=1254768462]
Завидую Вам мне не довелось услышать \"вкусный сердечник\".
[/quote] А говорите тема не интересная.
Вкусно - когда правильно. [/quote]
так "интересно" вам отвлечение от темы, а не сабж
далеко не всегда и чаще как раз наоборот...
[/quote]Имелось ввиду "вкусно - когда неправильно" ?
Re: кроссоверы - Александр Карелин - 05-10-2009 22:20
да простой пример когда правильно просто неприемлемо.... пригласите к себе в КдП знакомого ну например саксофониста и попросите сыграть даже если он Стэн Гетц долго вы его абсолютно правильное исполнение не сможете, а вот его записи в удачной системе будете слушать часаами.... ну и значит вся ваша систма неправильная.... вообще аудио это сплошные условности которые надо принять и понять ...и остерегаться рассуждений про "правильность"
Re: кроссоверы - asmodiuc - 05-10-2009 22:25
(05-10-2009 22:20)Александр Карелин link писал(а):да простой пример когда правильно просто неприемлемо.... пригласите к себе в КдП знакомого ну например саксофониста и попросите сыграть даже если он Стэн Гетц долго вы его абсолютно правильное исполнение не сможете, а вот его записи в удачной системе будете слушать часаами.... ну и значит вся ваша систма неправильная.... вообще аудио это сплошные условности которые надо принять и понять ...и остерегаться рассуждений про \"правильность\"Получается "вкуснее" дроссель на трансформаторном железе, дроссель вообще без сердечника "правильнее"...
Re: кроссоверы - ivan ivanov - 05-10-2009 22:30
Вообще -то элементарно проверяется,делаете один и тот же номинал на железе и без,одинаковым проводом..на железе витков меньше,сопротивление тоже соотв.меньше,слушаете,сравниваете.Если фильтры высоких порядков,разницу можете и не услышать
Re: кроссоверы - Александр Карелин - 05-10-2009 22:31
(05-10-2009 22:25)asmodiuc link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=14427.msg268983#msg268983 date=1254770403]Получается "вкуснее" дроссель на трансформаторном железе, дроссель вообще без сердечника "правильнее"...
да простой пример когда правильно просто неприемлемо.... пригласите к себе в КдП знакомого ну например саксофониста и попросите сыграть даже если он Стэн Гетц долго вы его абсолютно правильное исполнение не сможете, а вот его записи в удачной системе будете слушать часаами.... ну и значит вся ваша систма неправильная.... вообще аудио это сплошные условности которые надо принять и понять ...и остерегаться рассуждений про \"правильность\"
[/quote]
у вас очень странная логика
мне недоступная я ни слова про дроссели не писал в том, что вы цитируете перед своим парадоксальным выводом
Re: кроссоверы - WSAUDIO - 05-10-2009 22:40
(05-10-2009 22:20)Александр Карелин link писал(а):да простой пример когда правильно просто неприемлемо.... пригласите к себе в КдП знакомого ну например саксофониста и попросите сыграть даже если он Стэн Гетц долго вы его абсолютно правильное исполнение не сможете, а вот его записи в удачной системе будете слушать часаами.... ну и значит вся ваша систма неправильная.... вообще аудио это сплошные условности которые надо принять и понять ...и остерегаться рассуждений про \"правильность\"Батенька я так понимаю мы изначально отделяем мух от котлет. Не путаем живое исполнение с записью.
Re: кроссоверы - asmodiuc - 05-10-2009 22:53
(05-10-2009 22:31)Александр Карелин link писал(а):[quote author=asmodiuc link=topic=14427.msg268988#msg268988 date=1254770755]Получается "вкуснее" дроссель на трансформаторном железе, дроссель вообще без сердечника "правильнее"...
[quote author=Александр Карелин link=topic=14427.msg268983#msg268983 date=1254770403]
да простой пример когда правильно просто неприемлемо.... пригласите к себе в КдП знакомого ну например саксофониста и попросите сыграть даже если он Стэн Гетц долго вы его абсолютно правильное исполнение не сможете, а вот его записи в удачной системе будете слушать часаами.... ну и значит вся ваша систма неправильная.... вообще аудио это сплошные условности которые надо принять и понять ...и остерегаться рассуждений про \"правильность\"
[/quote]
у вас очень странная логика
мне недоступная я ни слова про дроссели не писал в том, что вы цитируете перед своим парадоксальным выводом[/quote]Ничего странного, просто похоже на то, что кое-кто поверхностно и неглубоко понял суть вопроса. Наведу паралельный пример про ламповый пред... может так будет понятливее...
Что даст более аудиофильский звук (приятный, мягкий, звуковой окрас) ?
1) пред с дросселем на трансформаторном железе в аноде (наиболее похоже по звуку на нагрузку в виде транса)
2) пред с дросселем вообще без сердечника в аноде
3) пред с безындукционным резистором в аноде
Re: кроссоверы - Александр Карелин - 05-10-2009 23:11
(05-10-2009 22:53)asmodiuc link писал(а):Что даст более аудиофильский звук (приятный, мягкий, звуковой окрас) ?в данной формулировке вопрос ответа иметь не может
1) пред с дросселем на трансформаторном железе в аноде (наиболее похоже по звуку на нагрузку в виде транса)
2) пред с дросселем вообще без сердечника в аноде
3) пред с безындукционным резистором в аноде
вы сами себе что-то вновь придумали...
Re: кроссоверы - asmodiuc - 05-10-2009 23:39
Сформулировал вопрос в развернутом виде .
Что даст более аудиофильский звук (приятный, мягкий, звуковой окрас) ?
кроссоверы по аналогии применение в предах/драйверах
1) кроссовер с дросселем на трансформаторном железе - пред/драйвер с дросселем в аноде на трансформаторном железе
2) кроссовер с дросселем на феритовом сердечнике - пред/драйвер с дросселем в аноде на феритовом сердечнике
3) кроссовер с дросселем вообще без сердечника - пред/драйвер с дросселем в аноде вообще без сердечника
4) -/-/- - пред/драйвер с безындукционным резистором в аноде
Re: кроссоверы - Александр Карелин - 05-10-2009 23:53
суть неверности вашего вопроса не изменилась
Re: кроссоверы - Макс - 06-10-2009 07:11
Карелин - предупреждение за флуд
и мне совсем не понятен высокомерный тон ваших постов
Re: кроссоверы - asmodiuc - 06-10-2009 08:53
Александр, прошу прощения, но Вы как-то странно реагируете на мои посты...
Не нужно говорить :
1) мне и уже участвующим в этой теме форумчанам, что тема про кроссоверы неинтересная
2) что мой вопрос неверный
3) что мои выводы парадоксальны
4) что мой вопрос ответа иметь не может
5) что речь идет о каких-то выдумках
6) обзывать мою логику странной
Придерживайтесь пожалуста звуковой тематики, Ваше неравнодушие к моей персоне мне непонятно...