+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: цап и чувствительность интегральника (/thread-108430.html)
цап и чувствительность интегральника - rix81 - 08-01-2014 21:10
Насколько понял, обычно у цапов на выходе около 2В,
как правильно подключать к ним винтажный интегральник, у которого чувствительность по входам 150мВ ?
Читал что можно на это забить, но разве не вырастут искажения?
Или нужно делитель паять? (чего я не умею, да и неправильным кажеться)
спасибо
RE: цап и чувствительность интегральника - Евген Игорев - 09-01-2014 00:18
(08-01-2014 21:10)rix81 писал(а): Насколько понял, обычно у цапов на выходе около 2В,на вход AUX, и не врубать на полную
как правильно подключать к ним винтажный интегральник, у которого чувствительность по входам 150мВ ?
Читал что можно на это забить, но разве не вырастут искажения?
Или нужно делитель паять? (чего я не умею, да и неправильным кажеться)
спасибо
но можно и чувствительность входа уменьшить, но попаять придется..
RE: цап и чувствительность интегральника - magicm3n - 09-01-2014 00:42
(08-01-2014 21:10)rix81 писал(а): Насколько понял, обычно у цапов на выходе около 2ВОбычно столько, сколько написано в тех. характеристиках. Стоило бы это выяснить по конкретному цапу, или просто замерять, а не гадать на кофейной гуще
RE: цап и чувствительность интегральника - Mark_V - 09-01-2014 01:48
(08-01-2014 21:10)rix81 писал(а): Насколько понял, обычно у цапов на выходе около 2В,или делитель паять
как правильно подключать к ним винтажный интегральник, у которого чувствительность по входам 150мВ ?
Читал что можно на это забить, но разве не вырастут искажения?
Или нужно делитель паять? (чего я не умею, да и неправильным кажеться)
спасибо
или уменьшить коефициент усиления первичных каскадов интегральника.
только зачем?
зачем и почему нужно подключать цап (допустим)с минимальним
соотношением сигнал/шум в минус 90дб(или 140дб) - к усилителю(судя по чуствительности) соотношением сигнал/шум в минус 70(80)дб?
это такое издевательство над собой? или техникой?
допускаю, что это банальное недопонимание происходящих процесов
но если сильно хочется, и есть смысл - то сделать по-уму
и тогда уже подавать сигнал прямо на регулятор громкости+мощник
с отдельного сделанного входа в этом интегральнике
RE: цап и чувствительность интегральника - rix81 - 09-01-2014 02:42
Цитата:зачем и почему нужно подключать цап (допустим)с минимальнимпланирую брать усил ,HarmanKardon PM665
соотношением сигнал/шум в минус 90дб(или 140дб) - к усилителю
и выходит он не совместим с цапами? (и как я понял остальной винтаж так же)
можно наверное на УМ подать, только по идее пойдет мимо регуляторов, чего мне никак не надо...
хм, почему такая проблема существует, и как ее решают, так чтобы не потерять в качестве
Цитата:банальное недопонимание происходящих процесовоно самое)) пока непонятно
RE: цап и чувствительность интегральника - Евген Игорев - 09-01-2014 02:58
(09-01-2014 02:42)rix81 писал(а):да ладно, это Юрий краски сгущает, все нормально будет работать, не переживайтеЦитата:банальное недопонимание происходящих процесовоно самое)) пока непонятно
любой сидюк тоже по паспорту 2В на выходе, а люди слушают на таких Харманах, да и на любой другой усилительной аппаратуре, и радуются
RE: цап и чувствительность интегральника - rix81 - 09-01-2014 11:18
Цитата:все нормально будет работать, не переживайтеа искажения не вырастут? охота все по феншую)))
а почему такая проблема существует? изменились стандарты со временем, или существуют интегральники у которых 2В по входу, о чем думают производители создавая несовместимости?
RE: цап и чувствительность интегральника - АндрейКа - 09-01-2014 11:27
У меня усь и ЦАП одного изготовителя, по пачпортам выход ЦАПа 2.2В макс, а чуствительность усилителя - 130мВ
но перегрузочная способность (overload margins) аж 34 дБ.Т.е. на вход можно подавать значительно бОльшее напряжение, а перегрузки не наступит.
130мВ, если я правильно понимаю, это то напражение на входе, при котором усь с полностью введенным регулятором громкости выдаёт номинальную мощность.
(09-01-2014 02:58)Евген Игорев писал(а): ... все нормально будет работать, не переживайте100%
RE: цап и чувствительность интегральника - Mark_V - 09-01-2014 14:33
да тут сгущай не сгущай - все равно печально в некоторых случаях
картина маслом - 2.0в против 0.150В это перегруз по входу около 16Дб
для некоторых усилителей - это или много или край прегрузочной способности.
однозначно нет и однозначно да - говорить нельзя
нужно конкретно расматривать частный случай
по официальной документации HK 665 - от имеет запас на перегруз - 20Дб
а сигнал шум у него в пределах "-98-110дб"
так что смело покупайте
RE: цап и чувствительность интегральника - Mark_V - 10-01-2014 14:24
для проверки качества усиления, согласовки и максимального уровня мощности вашего усилителя, можете скачать Тест 2 ( Часть1. Часть 2.
Часть 3. Часть 4) у меня на сайте (_http://www.lautar-ua.com.ua/archive/testovye-signaly-dlya-cd.html)
это Розовый шум -он содержит частоты от 14254.40 до 17959.37 Гц
инструкция в архиве
RE: цап и чувствительность интегральника - Дмитрий Медведев - 10-01-2014 14:30
Имею печальный опыт, когда ламовые усилители весьма уважаемого бренда отказывались понимать сигнал совремнных цапов. С моей подачи проблему решили прямо на заводе.
RE: цап и чувствительность интегральника - rix81 - 10-01-2014 14:58
большое спасибо) как приедет усилок, буду разбираться.
скажите а вобще бывают цапы что имеют на выходе 100-200 мВ ?
я пока только один видел, ESI Juli@ под pci/e, а усб цапов похоже нет?
и можно еще вопросец, не хочу создавать отдельную ветку,
подумываю взять джулию на первое время, а потом использовать ее оптический выход, для вывода на нормальный цап,
можно ли считать опт. выход джулии качественным (аудиофильским
)?
RE: цап и чувствительность интегральника - Mark_V - 10-01-2014 15:14
(10-01-2014 14:58)rix81 писал(а): большое спасибо) как приедет усилок, буду разбираться.на уровень напряжения на выходе источника - это технологических стандарт определенных эпох и этапов развития
скажите а вобще бывают цапы что имеют на выходе 100-200 мВ ?
я пока только один видел, ESI Juli@ под pci/e, а усб цапов похоже нет?
и можно еще вопросец, не хочу создавать отдельную ветку,
подумываю взять джулию на первое время, а потом использовать ее оптический выход, для вывода на нормальный цап,
можно ли считать опт. выход джулии качественным?
100-200 мВ - это стандарт 70-76х годов