+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Шумоизоляция. (/thread-112158.html)
Шумоизоляция. - stargazer - 22-02-2014 09:20
Хочу обклеить акустику внутри автомобильной шумоизоляцией,полез в тырнет а там ее великое множество!
И как всегда,вопрос выбора!
Готов выслушать ваши советы.
Заранее,благодарен!
RE: Шумоизоляция. - VladimirNB - 22-02-2014 10:38
(22-02-2014 09:20)stargazer писал(а): Хочу обклеить акустику внутри автомобильной шумоизоляцией,полез в тырнет а там ее великое множество!Идея правильная. Но только не шумоизолирующими материалами, а вибропоглащающими, чтобы уменьшить вибрацию корпуса, и тем самым уменьшить искажения в звуке за счет уменьшения модуляции сигналов СЧ и ВЧ.
И как всегда,вопрос выбора!
Готов выслушать ваши советы.
Заранее,благодарен!
Материал может быть STP. Фольгированный. Недорогой и очень эффективный.
RE: Шумоизоляция. - stargazer - 22-02-2014 10:46
Я набрал на яндекс-маркете- виброизоляция STP
В итоге получил порядка 60 позиций!
По каким параметрам выбирать?
RE: Шумоизоляция. - VladimirNB - 22-02-2014 11:03
(22-02-2014 10:46)stargazer писал(а): Я набрал на яндекс-маркете- виброизоляция STPНапример вот этотhttp://standartplast.com.ua/ru/stp/stp-vibroplast-m2/, или более толстый, если вы делаете акустику сами и можете при расчетах учесть уменьшение объема акустической системы. В готовых колонках это может привести к значительному уменьшению объема, и как следствие к изменению добротности и необходимости перестройки фазоинвертора.
В итоге получил порядка 60 позиций!
По каким параметрам выбирать?
RE: Шумоизоляция. - dusik782 - 22-02-2014 11:05
http://www.vibroshumka.ru/shum-info/vibroizolyaciya-stp/
По таблице , какой нравиться.
RE: Шумоизоляция. - ms142 - 22-02-2014 11:37
1. Что за акустика?
2. Что не нравится в ней, т.е. что хотите устранить обклейкой?
3. Вполне возможно, что необходимо принимать другие меры, например - распорки.
RE: Шумоизоляция. - stargazer - 22-02-2014 11:49
(22-02-2014 11:37)ms142 писал(а): 1. Что за акустика?Амфитон 50 ас 022
2. Что не нравится в ней, т.е. что хотите устранить обклейкой?
3. Вполне возможно, что необходимо принимать другие меры, например - распорки.
Про распорки тоже думаю.
RE: Шумоизоляция. - ms142 - 22-02-2014 12:25
Так что не нравится, что хотите устранить?
RE: Шумоизоляция. - roziskulov - 22-02-2014 18:16
Я использую мастику. Можно наносить в несколько слоев. Вибрации корпуса и их тональность заметно снижаются. Удобно герметизировать стыки. Но запах ..., хотя слышал шо уже есть и на водной основе
Не говорю что лучше удобней или эффективней СТП, но кое какие преимущества всеже есть та и дешевле выходит.
RE: Шумоизоляция. - ССМ - 24-02-2014 17:56
Имея опыт в данном вопросе, рекомендую вибропоглащающий материал типа "STP", толщиной от 2-4мм. Можно на фольгированной основе, а также тканевой. Желательно при нанесении пользоваться техническим феном и пластиковым жестким шпателем. В результатах вы не разочаруетесь.
RE: Шумоизоляция. - stargazer - 25-02-2014 07:40
Спасибо за ответы!
Для того чтобы приклеить самоклейку,наверное нужно красить акустику внутри?
Потому что она из за структуры ДСП нормально не приклеится.
Мастика штука хорошая,но она жидкая.Не стечёт она от нагрева в летнее время?
Тем более,она может расслоить ДСП при впитывании.
RE: Шумоизоляция. - pumuru - 25-02-2014 09:46
Мастика не стечет, наносите в два-три слоя, давая хорошо высохнуть. Лучше дождаться теплой погоды.
RE: Шумоизоляция. - Comandante - 25-02-2014 10:39
(25-02-2014 07:40)stargazer писал(а): Для того чтобы приклеить самоклейку,наверное нужно красить акустику внутри?Мне почему то кажется, что специализированного точного ответа как это сделать, чем, вы все равно не получите, так как сами должны отдавать себе отчет в том, что это чей то кусок хлеба, но принять во внимание некоторые советы по использованию материалов, конечно же стоит.
Потому что она из за структуры ДСП нормально не приклеится.
Мастика штука хорошая,но она жидкая.Не стечёт она от нагрева в летнее время?
Тем более,она может расслоить ДСП при впитывании.
Сразу хочу заметить. Здесь скорее всего будут советы для уменьшения резонансов, именно для уменьшения резонансов, а не шумоизоляция, как выше заметил Владимир Николаевич, с использованием материалов не предназначенных напрямую для этого. Это будут материалы для шумо-вибро изоляции кузова автомобиля или для строительно-бытовых целей, перепрофилированные народными умельцами под нужды аудиофилов. Какие будут последствия в звучании АС, можно в одном случае только предположить, а во втором, определить только опытным путем. В связи с отсутствием у нас специальных лабораторий предназначенных для этих целей, отслушивают же люди провода, конденсаторы, резисторы и остальные детали схем, точно так же прийдется отслушивать и результаты виброгашения.
Еще один момент. Здесь будут упоминаться названия брендов* или их иммитаторов**, которые могут не быть представлены в вашем регионе, поэтому нужно знать хотя бы название определяющее состав используемого материала, например. Лист шумоизоляционный битумный, полимерный и т.д. или, что-то в этом роде, иначе без этого вы не сможете использовать аналогичный материал имеющийся у других производителей(брендов).
Следующее, по поводу грунтов. На деревянной поверхности не будут иметь достаточную фиксацию без предварительного нанесения праймера, никакие листы, но использовать жидкие грунты, в связи с тем что они будут пропитывать деревянную поверхность, будь это ДСП или фанера, крайне не желательно, по причине озвученной выше в одном из комментариев, это может привести к их отслоению\расслоению. Но то, что наносить их нужно в обязательном порядке это факт, как при любом процессе предусматриваемом в дальнейшем образование монолитного сцепления двух деталей, например - склеивание. Грунтование необязательно должно пропитывать во многих случаях, достаточно создания адгезионной пленки материалами имеющими или в своем составе такие компоненты, или по материалы которые по своим физико-химическим свойствам обладают такими признаками. Часто это бывают мастики, клеи, герметики или другие клейкие материалы. Что попало сейчас на ум, так это использование в качестве праймера, автомобильного клея-герметика, наподобие того, что вы может встречали, когда разбирали дверные карты. Такая зараза, что если попадет на руки, то невозможно без следа и остатка на пальцах от нее отцепиться.
*Бренд - это в нашем случае не то, что написано в Википедии. Продукт, сертифицированный в специализированных лабораториях, с которым проведен не только лабораторный анализ, но еще испытан, и рекомендован для целевого применения специалистами в этом направлении.
**Иммитатор Бренда - то же что и написанное выше, с отличием в том, что с ним не проводились все описанные выше действия, а лишь только декларируемые производителем.
*** Еще есть Иммитатор Иммитатора Бренда. Откровенный левак, изготовленный по догадкам производителем, которому за эту работу, достаточно горсти риса в день.
RE: Шумоизоляция. - ССМ - 25-02-2014 10:41
Не переживайте, на ДСП приклеится, только обязательно нагревайте клейкую поверхность техническим феном и пользуйтесь шпателем. Имеется ввиду STP на битумной основе.
RE: Шумоизоляция. - VladimirNB - 25-02-2014 11:24
(25-02-2014 07:40)stargazer писал(а): Для того чтобы приклеить самоклейку,наверное нужно красить акустику внутри?Достаточно просто пропылесосить внутри корпуса и полностью убрать пыль. А клеится она очень хорошо при комнатной температуре. Я такого материала использовал для тюнинга акустики ну как минимум 110-120 листов. И никогда не возникало ни одной проблемы. При этом материал не имеет запаха, и с ним можно работать в жилом помещении. А самое главное, что и потом вы ведь будете эксплуатировать акустику именно в своем жилище, и тут очень важно подумать о своем здоровье, и тем более своих детей. А то вам умники насоветуют сейчас автомобильной мастикой все промазать, а потом будете еще лет пять дышать вонью и токсинами.
Потому что она из за структуры ДСП нормально не приклеится.
RE: Шумоизоляция. - roziskulov - 25-02-2014 13:04
СТП хороший материал, но следует учесть то что эффективность его вибропоглощения частото зависима. СТП в отличие от битумокаучуковой мастики плохо гасит НЧ вибрации (ниже 100 Гц).
[attachment=518864]
[attachment=518865]
Мастика относиться к первому виду вибропоглотителей СТП к третьему.
[attachment=518866]
RE: Шумоизоляция. - stargazer - 25-02-2014 16:30
(25-02-2014 09:46)pumuru писал(а): Мастика не стечет, наносите в два-три слоя, давая хорошо высохнуть. Лучше дождаться теплой погоды.А как с запахом быть,она сильно"фонить"?
Тем более,через ФИ будет акустика дышать!
А если несколько слоёв мастики и на последний приклеить тонкий пенопласт?
RE: Шумоизоляция. - Comandante - 25-02-2014 16:44
(25-02-2014 16:30)stargazer писал(а):Для начала есть смысл вообще выяснить о какой мастике идет речь? Если это автомобильная мастика для днища кузова, то это пока неизвестный коктейль, априори содержащий в своем составе такой компонент как - битум. Узнав что такое битум? и чем его можно и только этим(!) развести для нанесения, получите ответы на все вопросы, в том числе гигиены и санитарии.(25-02-2014 09:46)pumuru писал(а): Мастика не стечет, наносите в два-три слоя, давая хорошо высохнуть. Лучше дождаться теплой погоды.А как с запахом быть,она сильно"фонить"?
Тем более,через ФИ будет акустика дышать!
А если несколько слоёв мастики и на последний приклеить тонкий пенопласт?
Пенопласт? Ну это что бы динамики не замерзли там внутри, не простудились и потом(!) не хрипели
RE: Шумоизоляция. - pumuru - 25-02-2014 17:18
Первое время запах будет, по сему сушить лучше на открытом воздухе. У меня мебель два-три месяца "фонила" хотя изготовитель клялся, что лак на водной основе и в один слой.
RE: Шумоизоляция. - stargazer - 25-02-2014 21:28
(25-02-2014 16:44)Comandante писал(а):По поводу мастики:(25-02-2014 16:30)stargazer писал(а):Для начала есть смысл вообще выяснить о какой мастике идет речь? Если это автомобильная мастика для днища кузова, то это пока неизвестный коктейль, априори содержащий в своем составе такой компонент как - битум. Узнав что такое битум? и чем его можно и только этим(!) развести для нанесения, получите ответы на все вопросы, в том числе гигиены и санитарии.(25-02-2014 09:46)pumuru писал(а): Мастика не стечет, наносите в два-три слоя, давая хорошо высохнуть. Лучше дождаться теплой погоды.А как с запахом быть,она сильно"фонить"?
Тем более,через ФИ будет акустика дышать!
А если несколько слоёв мастики и на последний приклеить тонкий пенопласт?
Пенопласт? Ну это что бы динамики не замерзли там внутри, не простудились и потом(!) не хрипели
Если решу использовать ее,то буду искать какой то вариант для внутренней шумоизоляции автомобилей.Полистаю интернет,выберу вариант и выясню ее экологичность.
По поводу пенопласта,молодец
(25-02-2014 17:18)pumuru писал(а): Первое время запах будет, по сему сушить лучше на открытом воздухе. У меня мебель два-три месяца "фонила" хотя изготовитель клялся, что лак на водной основе и в один слой.Использовал финский лак для дерева на водной основе,покупал в фирменном магазине в Москве для окраски деревянной кровати,этажерки и комнатной двери.
Вонь стояла очень долго!