+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: как узнать класс усилителя AB, B (/thread-113141.html)
как узнать класс усилителя AB, B - rix81 - 09-03-2014 01:04
скажите, как узнать класс усилителя, прямо он не указываеться в мануале или специфкации,
Как их различать? AB и B,
вот например
Yamaha AX 596, или AX-892 - это класс B ? В мануале какое то упоминание есть, но не к месту http://clip2net.com/s/6Ysvdg
RE: как узнать класс усилителя AB, B - aqvadim - 09-03-2014 01:40
Погуглите ещё, наткнётесь.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - ivanfx - 09-03-2014 01:55
Класс В, кроме Naim, почти никто в аудио не использует, ну еще в НЧ-усилителях. Если ток покоя транзисторов указан, это АВ.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - djon - 09-03-2014 01:56
А есть ещё класс А и класс D ...
Знаю только за класс А ,начальные токи покоя высокие,и греетсо сцуко так шо яйца жарить можно ...
RE: как узнать класс усилителя AB, B - rix81 - 09-03-2014 02:09
Цитата:Класс В, кроме Naim, почти никто в аудио не использует, ну еще в НЧ-усилителях. Если ток покоя транзисторов указан, это АВок спасибо)) подтвердите еще кто нибуть для надежности, просто непнимаю почему в мануале ямахи 596 упоминаеться class B
Что касаеться класса А, там понятно, как отличить... интересует AB / B
RE: как узнать класс усилителя AB, B - DojcheMark - 09-03-2014 02:14
http://sageshome.net/blog/index.php/sage/2009/12/14/audio_amp_class
почитайте, что б не "плавать" в понятиях.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - caesarhunt - 09-03-2014 08:43
(09-03-2014 01:56)djon писал(а): А есть ещё класс А и класс D ...А класс D все наоборот ,холодный
Знаю только за класс А ,начальные токи покоя высокие,и греетсо сцуко так шо яйца жарить можно ...
RE: как узнать класс усилителя AB, B - soundloverr - 09-03-2014 11:12
Определить класс работы выходного каскада усилителя, на слух, это все равно, что определить группу крови , по рукопожатию.
Но все же есть, кое какие, косвенные признаки..
Класс А - самый маленький кпд выходной мощности.
Поэтому усилитель, как правиило, очень, большой, маломощьный и очень греется. На слух - звук с небольшой пеленой, создаваемый более бархатными послезвучаями и более теплый. Может ( при правильной расстановки)создать ощущение зрительного зала, умещеного в размеры комнаты.
Класс АВ - самый распространенный класс. Очень динамичный и прозрачный .
С хорошим кпд, при аналогичных размерах, с усилителем класса А, имеет выходную мощьность, в три-четыре раза больше. Рабочая температура 35-50 градусов.
Класс В - кпд еще больше. Поэтому это как правило достаточно тонкие , но тяжелые и очень мощные усилители. На слух - очень ритмичные. Иногда даже очень. Когда слушаешь джаз, пропадает вальяжность и появляется метрономный ритм. Некоторым нравитсяся. Ноги сами пускаются в "пляс".
Очень хорош для рока, метлала, диско и электронной музыки.
Выпускается не только Naim, но AVM.
Класс D - импульсные трансформатор . В основном используется для цифрового усиления. Очень тонкий усилитель, толщиной в два пальца и в весом 10 кг. может дать, 400 Вт.
Применяется так же в вуфеоах и активных АС.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - VZ - 09-03-2014 11:40
Описанное Вами характерно для дешевых усилителей. С приличной техникой такой способ не катит. Почти все приличные усилители класса АВ весят десятки (часто 30-40-50-60...) кг и часто имеют сотни mA тока покоя, так,что греются будь здоров.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - rix81 - 09-03-2014 11:41
ок спасибо,
а могут ли производители на...ть пардон, обманывать?
на одном форуме прочитал что у ямах середины 90х конечный каскад в классе B , возможно ли в принципе такое?
(модели по типу Yamaha AX 596, или AX-892)
RE: как узнать класс усилителя AB, B - VZ - 09-03-2014 11:45
(09-03-2014 11:41)rix81 писал(а): ок спасибо,Производители обманывают почти всегда, но хитро... то ватты в пиках, то чуйка АС на пике искревлений АЧХ, то , как у Техникса class AA и прочий бред.
а могут ли производители на...ть пардон, обманывать?
на одном форуме прочитал что у ямах середины 90х конечный каскад в классе B , возможно ли в принципе такое?
(модели по типу Yamaha AX 596, или AX-892)
RE: как узнать класс усилителя AB, B - soundloverr - 09-03-2014 12:07
(09-03-2014 11:40)VZ писал(а): Описанное Вами характерно для дешевых усилителей. С приличной техникой такой способ не катит. Почти все приличные усилители класса АВ весят десятки (часто 30-40-50-60... кг) и часто имеют сотни mA тока покоя, так,что греются будь здоров.Однозначно усилитель в классе АВ, легко может весить и 100 кг.
Но при этом он будет ыдавать под 1000 Вт.
100 кг-й.усилитель , в классе А при таких рамерах будет выдавать мах. 100 вт.
Полу-шуточное правило, 1 ватт -1 кг.Что же касается рабочей температуры, то я не видел более 50 градусов, в классе АВ. В часности у Спектрал.
Что же касается спрашиваемой сдесь Ямахи, точно не А , скорее АВ, может и быть и В.
Я помню, что когдато говорили, что все мини стойковая аппаратура играет в классе В.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - Eugene. - 09-03-2014 12:26
То, что Вы прочли, это соответствие канадскому стандарту ICES-003 на электромагнитную совместимость для цифрового и телекоммуникационного оборудования. Проще говоря, если устройство содержит цифровые узлы - оно должно шуметь не белее чем.
Ни какого отношения к классу работы самого усилителя мощности это не имеет. Скорее всего, сам усилитель работает в классе «АВ». Класс «В» в звуковой технике в чистом виде не используют в принципе, класс «А» используют редко и это повод много поговорить, цифровой класс «D» - в принципе возможно, но пока больше характерен для ширпотреба.
С уважением.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - VZ - 09-03-2014 16:26
(09-03-2014 12:07)soundloverr писал(а):plinius sa 103 ---- 125 Вт в А ---- 38 кг(09-03-2014 11:40)VZ писал(а): в.Однозначно усилитель в классе АВ, легко может весить и 100 кг.
Но при этом он будет ыдавать под 1000 Вт.
100 кг-й.усилитель , в классе А при таких рамерах будет выдавать мах. 100 вт.
Полу-шуточное правило, 1 ватт -1 кг.Что же касается рабочей температуры, то я не видел более 50 градусов, в классе АВ. В часности у Спектрал.
Что же касается спрашиваемой сдесь Ямахи, точно не А , скорее АВ, может и быть и В.
Я помню, что когдато говорили, что все мини стойковая аппаратура играет в классе В.
mcintosh ma 7000 ---200 Вт в АВ ---- 56 кг
ASR Emitter 1 akku --- 160 Вт в АВ ---- 85 кг.
Так, что не все так однозначно.
Просто хороших и при этом легких усилителей не встречал.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - -ILYA - 09-03-2014 17:08
Спрошу один чайниковский вопрос.
А что значит класс AA?
Например вот Technics 300, 500 - класс A
А Technics 600, 700 - уже класс AA
Это говорит только о полевиках Mosfet или еще чём-то?
RE: как узнать класс усилителя AB, B - Yuri S - 09-03-2014 17:33
Если включить усил на пол-часика без звука и пощупать после этого радиаторы, то при АВ они будут тёпленькими, при В - холодные, при А - горячие.
(09-03-2014 17:08)-ILYA писал(а): Спрошу один чайниковский вопрос.Не припомню в Техниксах класса А.
А что значит класс AA?
Например вот Technics 300, 500 - класс A
А Technics 600, 700 - уже класс AA
Это говорит только о полевиках Mosfet или еще чём-то?
АА было, нью класс А, тоже было. Как правило, это такой себе клас А у которого ток покоя меняется вместе с сигналом. Фуррора не произвело, поклонники класса А так и не приняли эти выкрутасы.
Полевики тут не при чем.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - K.V.V. - 09-03-2014 17:40
(09-03-2014 01:55)ivanfx писал(а): Класс В, кроме Naim, почти никто в аудио не использует...А откуда растут корни у этой "городской легенды"?!?
Сколько ни видел усилителей Naim , что новых, что старых, у всех ток покоя присутствовал, вполне себе, на уровне....как у многих...
Не во всех есть регулировка, но смещение во всех имеется....
Вот и думаю, откуда слухи?
RE: как узнать класс усилителя AB, B - element - 09-03-2014 19:46
На самом деле почти все "домашние" усилители работают в классе АВ для пушпульного выходного каскада .Между работой выходного каскада в режиме АВ и В по сути очень небольшая разница и она проявляется только в стадии работы таких усилителей на повышенных мощностях,заявленных в ТТД.Режимы работы усилителей меняются от их работы на начальном участке мощностной характеристики до работы на полной выходной мощности.И зависят от рабочей точки,выбранной для работы выходных транзисторов (напряжения питания и начального тока коллектора,т.н."тока покоя" в отсутствии возбуждающего сигнала).
.
RE: как узнать класс усилителя AB, B - Yuri S - 09-03-2014 20:00
А шо Квод405-й, таки В-класс?
RE: как узнать класс усилителя AB, B - soundloverr - 09-03-2014 20:24
(09-03-2014 17:33)Yuri S писал(а): Если включить усил на пол-часика без звука и пощупать после этого радиаторы, то при АВ они будут тёпленькими, при В - холодные, при А - горячие.Это не класс работы выходного каскада. Это внутрение градации. Как бы уровень.
(09-03-2014 17:08)-ILYA писал(а): Спрошу один чайниковский вопрос.Не припомню в Техниксах класса А.
А что значит класс AA?
Например вот Technics 300, 500 - класс A
А Technics 600, 700 - уже класс AA
Это говорит только о полевиках Mosfet или еще чём-то?
АА было, нью класс А, тоже было. Как правило, это такой себе клас А у которого ток покоя меняется вместе с сигналом. Фуррора не произвело, поклонники класса А так и не приняли эти выкрутасы.
Полевики тут не при чем.
(09-03-2014 16:26)VZ писал(а):Эмитер имеет сложную организацию питания ( аккумуляторное). Из-за этого и вес.(09-03-2014 12:07)soundloverr писал(а):plinius sa 103 ---- 125 Вт в А ---- 38 кг(09-03-2014 11:40)VZ писал(а): в.Однозначно усилитель в классе АВ, легко может весить и 100 кг.
Но при этом он будет ыдавать под 1000 Вт.
100 кг-й.усилитель , в классе А при таких рамерах будет выдавать мах. 100 вт.
Полу-шуточное правило, 1 ватт -1 кг.Что же касается рабочей температуры, то я не видел более 50 градусов, в классе АВ. В часности у Спектрал.
Что же касается спрашиваемой сдесь Ямахи, точно не А , скорее АВ, может и быть и В.
Я помню, что когдато говорили, что все мини стойковая аппаратура играет в классе В.
mcintosh ma 7000 ---200 Вт в АВ ---- 56 кг
ASR Emitter 1 akku --- 160 Вт в АВ ---- 85 кг.
Так, что не все так однозначно.
Просто хороших и при этом легких усилителей не встречал.