+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: смещение лампы во входных каскадах (/thread-115107.html)
Страниц: 1 2
смещение лампы во входных каскадах - sergeich - 07-04-2014 00:12
добрый вечер уважаемые форумчане.
решил создать опрос на тему смещения лампы косвенного накала. рассматривается семь вариантов смещения:
1) автоматическое
2) фикс от внешнего источника
3) фикс от батарейки
4) батарейка в сетке лампы
5) сеточные токи (сеточный резистор 5-20мОм)
6) светодиод
7) диод
у кого какие предпочтения?
RE: смещение лампы во входных каскадах - SVS - 07-04-2014 00:25
Все зависит от конкретных условий. Желательно без применения электролитов.
Диод (или несколько) и светодиод это, по-моему, одно и то же. Список можно дополнить источником тока, наиболее универсальная схема смещения, по-моему.
RE: смещение лампы во входных каскадах - AntonZP - 07-04-2014 00:30
предпочитаю суп солить, а чай сахарить
светодиоды в смещении 6с19п будут смотреться весьма интересно - вольт 60...90 при токе 80...100 мА
малый ток и небольшое напряжение - светодиодом
лампы с большой крутизной - автомат
существуют варианты с аналогом стабилитрона
и т.д.
вобщем надо разбираться с каждым конкретным случаем отдельно.
--------------
(07-04-2014 00:25)SVS писал(а): ... Список можно дополнить источником тока, наиболее универсальная схема смещения, по-моему.
а можно поподробнее?
ИТ применяется только в одном случае и в приведенных примерах схем ему не место.
RE: смещение лампы во входных каскадах - sergeich - 07-04-2014 00:37
(07-04-2014 00:30)AntonZP писал(а): малый ток и небольшое напряжение - светодиодомв моем случае "малый ток и небольшое напряжение - светодиодом"
лампы с большой крутизной - автомат
существуют варианты с аналогом стабилитрона
и т.д.
RE: смещение лампы во входных каскадах - AntonZP - 07-04-2014 00:40
для малотоковых триодов с невысокой крутизной отличный вариант.
RE: смещение лампы во входных каскадах - sergeich - 07-04-2014 00:43
а для пентодов типа 6ж32п?
RE: смещение лампы во входных каскадах - Mark_V - 07-04-2014 00:52
(07-04-2014 00:43)sergeich писал(а): а для пентодов типа 6ж32п?в этом случае обязательно
при смещении в минус 2В - абсолютно линейна и "не боится" меандра
RE: смещение лампы во входных каскадах - element - 07-04-2014 08:19
Ещё забыли,смещение от сопротивления утечки сетки величиной более 1 мгОм,катод-на земле.Пентоды (типа 6Ж32П) и триоды в 50-60 гг часто использовались в таком включении.
RE: смещение лампы во входных каскадах - sergeich - 07-04-2014 08:20
какие впечатления от такого включения?
RE: смещение лампы во входных каскадах - SVS - 07-04-2014 08:29
(07-04-2014 00:30)AntonZP писал(а):Изучайте простейший случай http://vinsluh.org.ua/uploads/78/be/78beceff9edb04743e70e1376add33db.pdf
а можно поподробнее?
RE: смещение лампы во входных каскадах - AntonZP - 07-04-2014 10:44
(07-04-2014 08:29)SVS писал(а): Изучайте...вот и изучайте. тот самый единственный случай примения ИТ - двухтактный каскад класса А.
а теперь смотрим в топик темы на нарисованные схемы: где там двухтактная ?
--------------------
(07-04-2014 08:19)element писал(а): Ещё забыли,смещение от сопротивления утечки сетки величиной более 1 мгОм,катод-на земле.Пентоды (типа 6Ж32П)...не забыли, это отмеченно в п.5 топика.
не смотря на то, что таковой вид смещения вполне успешно используется на практике, рекомендовать его в "хиенд" решениях врядли стоит.
хотя у любителей "музыкальности", "винтажности" и другого "плЮшевого звука" такое решение может вызвать бурный восторг.
RE: смещение лампы во входных каскадах - SVS - 07-04-2014 11:53
(07-04-2014 10:44)AntonZP писал(а): вот и изучайте. тот самый единственный случай примения ИТ - двухтактный каскад класса А.Век живи, век учись, все мы чего-то не знаем.
а теперь смотрим в топик темы на нарисованные схемы: где там двухтактная ?
Во-первых в названии темы входные каскады сформулированы "взагалі".
Во-вторых, если вам очень сильно надо применить автоматическое смещение, а слушать электролит в катоде нет мочи, то знающие люди ставят дифкаскад с ИТ или простым резистором в катодах, как это делалось в транзисторных усилителях в 70-80-х годах. ОС нет и электролита тоже нет. Анод ведомого триода иногда можно прямо к питанию подключить.
RE: смещение лампы во входных каскадах - AntonZP - 07-04-2014 11:58
(07-04-2014 11:53)SVS писал(а): Во-первых в названии темы входные каскады сформулированы "взагалі".и в то же время приведены конкретные схемы.
мне кажется, если уж давать совет сверх нарисованного, то наверное стоилоб дорисовывать. не так ли?
RE: смещение лампы во входных каскадах - element - 07-04-2014 12:57
(07-04-2014 10:44)AntonZP писал(а):Антон,где в схемах приведеных в стартовом сообщении катод находится на земле,а смещение происходит током сетки от сеточного резистора большой величины?Второе:-что значит "в хай-энд решениях".....,Решение должно быть обосновано и приниматься в каждом конкретном случае.В данных случаях- "выбор смещения лампы во входных каскадах"(нужно было бы ещё уточнить -каких каскадах:с чуствительностью-а)20мкВ;б)150мВ;г)1В;д)...) и др.на выбор сеточного смещешия накладывает и ТТД усилительного устройсва в целом.И звуковые кондиции устройства,которые так же зависят от выбора того.или иного варианта.(07-04-2014 08:29)SVS писал(а): Изучайте...--------------------
(07-04-2014 08:19)element писал(а): Ещё забыли,смещение от сопротивления утечки сетки величиной более 1 мгОм,катод-на земле.Пентоды (типа 6Ж32П)...не забыли, это отмеченно в п.5 топика.
не смотря на то, что таковой вид смещения вполне успешно используется на практике, рекомендовать его в "хиенд" решениях врядли стоит.
хотя у любителей "музыкальности", "винтажности" и другого "плЮшевого звука" такое решение может вызвать бурный восторг.
RE: смещение лампы во входных каскадах - AntonZP - 07-04-2014 13:18
да согласен, особенно с пунктом:
(07-04-2014 12:57)element писал(а): ...нужно было бы ещё уточнить -каких каскадах:с чуствительностью-а)20мкВ;б)150мВ;г)1В;д)...)а, по поводу сеточного смещения имею "пару пунктов":
1. (ИМХО главный) "обычно" резистор утечки являсь по совместительству "входным сопротивлением" задает ток "пробивающий" межблочный провод, чем этот ток ниже тем влияние кабеля выше. вопрос решается входным конденсатором и дополнительным резистором.
2. тот самый "входной конденсатор", в большистве случаев является "лишним".
3. лично мне не совсем понятен способ расчета такового резистора "антиутечки".
4. в известных мне конструкциях такое смешение применяется только в сверхмалотоковом режиме входной лампы, что накладывет кучу дополнительных ограничений.
вобщем покрутив такое смещение однажды, решил от него оказаться принципе и нашел вариант той же схемы, но с полее понятным "механизмом" работы.
RE: смещение лампы во входных каскадах - SVS - 07-04-2014 13:26
(07-04-2014 11:58)AntonZP писал(а): мне кажется, если уж давать совет сверх нарисованного, то наверное стоилоб дорисовывать. не так ли?Сходили бы по ссылке несколькими постами выше.
RE: смещение лампы во входных каскадах - AntonZP - 07-04-2014 13:51
смайлик [рукалицо]
---------------
одним из интереснейших решений смещения, считаю так называемая "виртуальная батарейка" предложенная Евгением Гришиным.
RE: смещение лампы во входных каскадах - sergeich - 07-04-2014 14:27
можно ссылку
RE: смещение лампы во входных каскадах - AntonZP - 07-04-2014 14:39
выложу схему, но прийдется немного подождать, да бы все успели проникнуться в идею порядка очередности подачи информации.
RE: смещение лампы во входных каскадах - sergeich - 07-04-2014 14:45
на пост 14
чувствительность 10 мВ + перегрузочная способность 1 каскад
чувствительность 400 мВ + перегрузочная способность 2 каскад