+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Электростатические наушники. (/thread-116792.html)
RE: Электростатические наушники. - oleg2566 - 07-05-2014 11:08
Вчера, совместно с Володей bobrw, провели обширное прослушивание наушников разных мастей и типов. Я конечно не "ухоман"
, но наслушался сполна.Базовым усилителем служил Люксман, по моему четвертой серии. В сущности он мне нравится своей уверенной и не жесткой подачей, короче классный усь.
Володя собрал интересную коллекцию наушников, в том числе две марки, которые я отметил бы отдельно, ТДС-15, Баеры, и конечно же электростаты Саши.
Скажем ТДС имеют довольно приятный прозрачный звук, но недостача баса и немного приглушенный верх ухудшают общее восприятие.
Баеры, полная противоположность ТДСам. Очень большая динамика, необъятный бас, "задранные" высокие. Уши для того, что бы "колбасило"
Электростаты....
По басу, конечно немного отстают от Баера, а верх пока что то же приподнят, но он красивый и проникновенный.Но главное, что мы с Володей обозначили для себя и полностью сошлись во мнении... электростаты можно слушать вечно
, очень музыкальны, детальны, понятная сцена, к тому же, не взирая на размер, почти неощутимо "сидят на голове".Короче .... "вовлекатор"
RE: Электростатические наушники. - cleg - 07-05-2014 14:46
(06-05-2014 22:00)baheba писал(а): В данном случае трансформаторы нужно рассматривать как бонус-подставку к наушникам(для ознакомления с ЭС звуком),потому как по достоинству их оценить можно будет лишь с высоковольтным усилителем(безтрансформаторным) , разработки кот.уже близки к завершению,о чём и упоминалось выше.В этом случае это будет самодостаточный комплект,кот. можно будет подключать к любому источнику(плееру,виниловому проигр.,компу).не сильно дорогой усилитель для электростатов — это просто мечта последнего года...
очень жду
RE: Электростатические наушники. - onv - 07-05-2014 15:56
(07-05-2014 11:08)oleg2566 писал(а): понятная сценаПробовал с какими-то бинауральными обработчиками ?
RE: Электростатические наушники. - Nick Cave - 07-05-2014 16:05
Эх .... послушать бы ...... с недельку
Простите 
RE: Электростатические наушники. - Гаруспик - 07-05-2014 16:28
(06-05-2014 17:56)radist08 писал(а): Хорошие наушники.
А, как с ремонтом и гарантией?
И какие ограничения и требования к используемому усилителю?
Сопротивление 1 - Ом, - не понял!
К какому усилителю можно подключать такие нагрузки?
Сгорят или наушники или усилитель - однозначно. Если и не сразу - то ждите в любой момент...
Обычные бытовые УНЧ рассчитаны на 4 Ома и подключать к ним нагрузки в 1 Ом.....
То, что у кого то они работают, это не факт, факт сколько они проживут при таком диком согласовании?
А если они сожгут усилитель - автор наушников оплачивает такие ремонты?
Радист08 ещё раз показал свою дикую неграмотность. Трансформатор индуктивная нагрузка (до тех пор, пока не вошёл в насыщение). Да омическое сопротивление может быть хоть доли ома.
RE: Электростатические наушники. - radist08 - 07-05-2014 17:31
Я, считаю, что продавать такие наушники с трансом, который согласован на словах, а не физически, наверное преждевременно...
Результатом будет сгоревший транс или усилитель. Если это для ознакомления..., то наверное не каждый рискнет спалить свой усилитель, для ознакомления?
Делайте усилитель и продавайте изделие, которое будет соответствовать нормальным потребительским нормам. Иначе такого производителя могут и побить. Кроме того нужно к наушникам еще приложить хоть какую бумажку, где будет написано, что это наушники, для ознакомления и автор не несет ответственность по гарантии и по сгоревшим усилителям покупателей. И наверное стоит в этой бумажке описать уровни сигналов, согласования, номиналы сопротивлений, мощности рассеиваемые трансом и пр. обычные вещи для потребителя. Простыми словами инструкцию по эксплуатации и перечнем технических характеристик. И гарантию не забывайте.
Тем про авторские работы - недоделки здесь на форуме много, как и негативных отзывов.
Теперь о сути.
Насколько заявляет автор - сопротивление транса по постоянному току равно - 1 Ом. А какое у него сопротивление, например на 20 Гц?
Совершенно очевидно, что сопротивление по переменке будет иметь абсолютно другую цифру, причем и меняющуюся по частоте. Это соответственно приведет к тому, что УНЧ будет работать с комплексной, частотно и амплитудно зависимой нагрузкой.
Какая будет результирующая АЧХ в таком случае? Вот именно....
Наверное стоит помнить, что у усилителя на выходе, в процессе эксплуатации могут протекать токи и сигналы, таких частот - на которых данный транс и окажется в критической точке.
Это могут быть сигналы с винила, достаточно низких частот. Это может быть момент включения - выключения. Это может быть в режиме срабатывания защиты или клиппинга. А, если у потребителя усилитель большой мощности, то что - дым?
Однозначно, что вешать к своему усилителю нагрузку в 1 Ом по "постоянке" это недопустимо при уверениях, что это работает.
Этого делать нельзя.
Мое мнение, и совет автору, иначе получите очередь из покупателей со сгоревшими усилителями. А усилители у людей разные....
RE: Электростатические наушники. - Гаруспик - 07-05-2014 17:40
(07-05-2014 17:31)radist08 писал(а): Теперь о сути.Бред на бреде и бредом погоняет. Электростаты управляются исключительно напряжением, а не током. А выходное напряжение усилителя от сопротивления нагрузки не зависит (во всяком случае, до начала клиппинга).
Насколько заявляет автор - сопротивление транса по постоянному току равно - 1 Ом. А какое у него сопротивление, например на 20 Гц?
Совершенно очевидно, что сопротивление по переменке будет иметь абсолютно другую цифру, причем и меняющуюся по частоте. Это соответственно приведет к тому, что УНЧ будет работать с комплексной, частотно и амплитудно зависимой нагрузкой.
Какая будет результирующая АЧХ в таком случае? Вот именно....
Цитата:Однозначно, что вешать к своему усилителю нагрузку в 1 Ом по "постоянке" это недопустимо при уверениях, что это работает.У любого более-менее мощного выходного трансформатора сопротивление низковольтной обмотки будет не больше. Ну может быть пару ом, если очень тонким проводом намотать.
Этого делать нельзя.
Цитата:Мое мнение, и совет автору...Иногда лучше жевать, чем говорить
Автору браво, очень интересно послушать 
RE: Электростатические наушники. - oleg2566 - 07-05-2014 18:00
(07-05-2014 15:56)onv писал(а):Совсем забыл с чем имею дело. Есть у меня такая запись(07-05-2014 11:08)oleg2566 писал(а):Пробовал с какими-то бинауральными обработчиками ?
Ничего, еще раз к Вовику схожу
К стати, о мощности, даже скорее о выходном напряжении усилителя.
Вполне хватает 4-5 Вольта, что бы было очень громко.
RE: Электростатические наушники. - petr.solo1223 - 07-05-2014 18:25
(07-05-2014 17:40)Гаруспик писал(а): Автору браво, очень интересно послушатьА как там твой проект,- продвигается ? Или ФСЁ ?
RE: Электростатические наушники. - Гаруспик - 07-05-2014 18:28
(07-05-2014 18:25)petr.solo1223 писал(а):Продвигается. Очень интересно будет сравнить по завершении. У меня раза в три меньше площадь излучения.(07-05-2014 17:40)Гаруспик писал(а): Автору браво, очень интересно послушатьА как там твой проект,- продвигается ? Или ФСЁ ?
RE: Электростатические наушники. - onv - 07-05-2014 20:48
(07-05-2014 18:00)oleg2566 писал(а): Совсем забыл с чем имею дело. Есть у меня такая записьЗаписи - это не то, этого мало. Понятно, что хардверных бинауральных процессоров типа DMS BP-84 тебе взять негде, но без плагинов, реализующих посчитанные для головы задержки по каналам, ловить нечего, вся твоя сцена будет проходить через центр мозга.
Ничего, еще раз к Вовику схожу
RE: Электростатические наушники. - baheba - 08-05-2014 09:03
Действительно усилитель в качестве нагрузки видит повышающий трансформатор и как уже говорил Игорь(Гаруспик) при насыщении обмоток трансформатора(избыточная громкость) он начинает потреблять ток,а усилитель должен его поставить,если нет то срабатывает защита и чем более "токовый" усилитель,тем на большей громкости можно вести прослушивание,но тут речь идёт действительно о больших громкостях,а собственные уши надо бы поприберечь
.Буквально вчера вечером был у одного ялтинца,кот. приобрёл наушники и тоже "боялся" подключать имея при этом приличный "парк" усилителей,выбор пал на (напишу кириллицей)-Экспазур ватт 60-80 по уверениям хозяина, и тут я впервые услышал на что способны эти наушники по давлению,но что интересно при любой громкости апсолютно отсутствует ощущение дискомфорта,вызванного обычно искажениями,здесь чистота и ясность звучания сохраняется при любом(относительно) давлении,такое положение обычно вызывает у испытующего выкрутить всё до отказа,чтоб хоть что-то захрипело и как правило это бывает усилитель(включается защита),но поверьте,при этом эти наушники уже можно слушать как АС.
RE: Электростатические наушники. - Гаруспик - 08-05-2014 09:44
На exposure классная быстродействующая защита
У меня аппарат той же фирмы. Ему не страшно.
RE: Электростатические наушники. - baheba - 08-05-2014 11:03
Да он выдал такую мощу,что уже было ощущение что должно что то произойти и мы не стали испытывать судьбу
,в общем не дошли до срабатывания защиты.
RE: Электростатические наушники. - baheba - 10-05-2014 09:08
(07-05-2014 16:05)Nick Cave писал(а): Эх .... послушать бы ...... с неделькуОбязательно вышлю,сейчас занят разработкой ещё одной модели,овальной формы и возможно усилитель подоспеет к тому времени.
RE: Электростатические наушники. - Гаруспик - 12-05-2014 17:08
По правде говоря, я считаю твои наушники самым интересным и перспективным diy проектом, представленном на форуме.
RE: Электростатические наушники. - oleg2566 - 23-05-2014 20:54
Появились первые секретные фото UVamp, уся, для Сашиных наушников.
Надеемся что не сгорит на следующей неделе при первом включении
Блок питания и две, еще не набитые платы каналов. Всего четыре уся.
RE: Электростатические наушники. - onv - 23-05-2014 22:20
Две пустые платы от уся, вот и сказочка уся
Четыре комплекта всего ? Или 2 ?
RE: Электростатические наушники. - cleg - 23-05-2014 22:25
(23-05-2014 20:54)oleg2566 писал(а): Появились первые секретные фото UVamp, уся, для Сашиных наушников.а будут усилители продаваться? как один из первых покупателей наушников интересуюсь
Надеемся что не сгорит на следующей неделе при первом включении
Блок питания и две, еще не набитые платы каналов. Всего четыре уся.
и какова цена вопроса?
RE: Электростатические наушники. - oleg2566 - 23-05-2014 23:10
Вибачте з смартону
Це комплект для одноі стереопари.
Поки ще в розробці.
Побачимо.