+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопрос по дросселям (/thread-120762.html)
Вопрос по дросселям - Boroda - 29-06-2014 23:39
День добрый! Собираю БП фонокорректора , есть фон 50Гц . Фильтр CLCLC.Первый дроссель Д32 , второй Др-5-0,08. Крутил дросселя в корпусе , не помогает . Увеличивал емкости , результат тот же . Потом обнаружил , что у второго дросселя верхние пластины железа замкнуты с нижними через крепежную скобу , это нормально? Просто, если в дросселе должен быть зазор между железом , то в моем случае дроссель не работает эффективно и его нужно будет разбирать и изолировать ?
RE: Вопрос по дросселям - Игорь Козарь - 30-06-2014 09:13
Если фон 50 гц, то это внешние наводки по входным цепям корректора. Если 100 гц, проверьте монтаж и разводку земли.
RE: Вопрос по дросселям - Boroda - 30-06-2014 09:50
(30-06-2014 09:13)Georgewire писал(а): Если фон 50 гц, то это внешние наводки по входным цепям корректора. Если 100 гц, проверьте монтаж и разводку земли.Фон 50 Гц , при снятии питания ( анодного) , фон пропадает полностью.
Думаю плохая фильтрация , сегодня буду разбираться .
RE: Вопрос по дросселям - AVM - 30-06-2014 10:06
Вполне возможно что у Вас ВЧ возбуд корректора, смотрите скопом.
RE: Вопрос по дросселям - element - 30-06-2014 10:58
Не помню,какой у Вас набор ламп.... .(45-е плюс 6н8
)Если так,то-значительный ток по анодному питанию.И два дросселя не помогут.Пульсаци..... .Ставьте,или электронный дроссель на полевике,или стаб.Можно ламповый,можно на полевике.Плюс до минимума нужно сгладить пульсации по накалу.Плюс-вынести БП из корпуса корректора.
RE: Вопрос по дросселям - CTAC - 30-06-2014 11:09
(30-06-2014 09:50)Boroda писал(а): Фон 50 Гц , при снятии питания ( анодного) , фон пропадает полностью.При снятии анодного питания конечно фон пропадает, в независимости от качества самого анодного питания, ещё фон пропадёт если вы из розетки вилку вытащите, что примерно то-же самое.
Думаю плохая фильтрация , сегодня буду разбираться .
Чаще всего фонит как раз не от анодного питания а от не правильной организации накала ламп. В случае корректора надо тщательно организовать питание, накал первой лампы желательно питать от отдельного транса, короче там много подводных камней, я бы корректор нам собирать не взялся
RE: Вопрос по дросселям - Yuri S - 30-06-2014 11:44
У меня кор через ОППВ питается и всего CRC стоит, и ничего не фонит, а вот когда входил в возбуд, тем самым сильно нагружая БП, тогда и фонил басищем, коим и являются 50Гц, а не привычные гармоники от 100Гц, которые мы привыкли называть "фоном от пульсаций".
Везде где идёт переменка по питанию, может служить источником наводок фона, если свиты провода в косу, особенно это цепи накала.
RE: Вопрос по дросселям - norzero - 30-06-2014 12:20
В виду большой чувствительности входной лампы фон может хватать от трансформатора питания через шасси корпуса ус-ва . Вот в старину входные лампы устанавливали на вибро-развьязку , а еще лучше отдельный корпус на блок питания и на корректор .
RE: Вопрос по дросселям - element - 30-06-2014 14:40
Всё написано правильно ###6,7,8,но одно,когда корректор на ЕСС83 2-3 шт-Iа=6-8ма.Тогда хватит и СRC (даже не CLC)фильтра.А когда корректор в данном случае берёт 350в/80-100ма,то здесь нужен,или электронный дроссель,или-что лучше для анодного питания в данном случае-стабилизатор.Но это -при условии,что питание накала -постоянным,хорошо сглаженным напряжением.И минимальные помехи от тр-тора питания- т.е.выносной блок.
RE: Вопрос по дросселям - Boroda - 30-06-2014 14:40
Проблема полностью решилась установкой еще одного дросселя , в цепь питания выходных ламп .Фон переменного тока на уровне шума лампы.
RE: Вопрос по дросселям - element - 30-06-2014 14:49
И три дросселя.Не много ли?
RE: Вопрос по дросселям - Boroda - 30-06-2014 14:58
(30-06-2014 14:40)element писал(а): Всё написано правильно ###6,7,8,но одно,когда корректор на ЕСС83 2-3 шт-Iа=6-8ма.Тогда хватит и СRC (даже не CLC)фильтра.А когда корректор в данном случае берёт 350в/80-100ма,то здесь нужен,или электронный дроссель,или-что лучше для анодного питания в данном случае-стабилизатор.Но это -при условии,что питание накала -постоянным,хорошо сглаженным напряжением.И минимальные помехи от тр-тора питания- т.е.выносной блок.Эл.дроссель делал , не понравился звук . И стаб ламповый делал , то же не понравился , зажатый звук . Питание накала входных ламп , через стабилизатор , по 10000 мкф на входе и выходе стаба , питание накала выходной лампы переменкой , с потенциалом в 100 В.Блок питания выносной.
(30-06-2014 14:49)element писал(а): И три дросселя.Не много ли?БП выносной , место есть , причем дроссель который добавил имеет индуктивность всего 0,4 Гн и активное сопротивление 16 Ом.
RE: Вопрос по дросселям - norzero - 30-06-2014 15:43
Вполне оправдано . Вот здесь описан эксперимент когда некоторое кол-во дросселей низкой индуктивности эффективнее одного с большой индуктивностью.
http://diyaudioprojects.com/Technical/Tube-Power-Supplies/#Power_Supply_Constraints
RE: Вопрос по дросселям - Radioliubovnik - 30-06-2014 16:21
Так можно и 10шт. дросселей поставить и не получить эффекта.
ТС, не забывайте, что дроссель и кондеснатор - тот же контур, настроенный на определенную частоту.
RE: Вопрос по дросселям - Игорь Козарь - 30-06-2014 19:36
На каком то зарубежном ресурсе (сейчас не вспомню на каком именно), встретил описание борьбы с фоном, где для достижения цели брали дроссель с двумя (а не с одной как обычно) одинаковыми по величине и омическому сопротивлению, катушками и включали каждую в разрыв плюсового и минусового провода соответственно. За этим дросселем, как и в привычной нам всеми схеме CLC фильтра стоит конденсатор. Автор утверждал, что таким образом удалось подавить назойливый фон в ламповом усилителе. Сам не проверял, руки не дошли. Если задуматься, то для замкнутой цепи источника питания обе шины и + и - равнозначны и только некоторая академическая "зашоренность" мешает принять такое простое и эффективное решение.
RE: Вопрос по дросселям - element - 30-06-2014 20:14
(30-06-2014 19:36)Georgewire писал(а): На каком то зарубежном ресурсе (сейчас не вспомню на каком именно), встретил описание борьбы с фоном,..........только некоторая академическая "зашоренность" мешает принять такое простое и эффективное решение.Эффективное ли? Получается фильтр синфазной помехи 50гц (100гц).
RE: Вопрос по дросселям - Игорь Козарь - 30-06-2014 20:23
то element:
Вы делаете неверный вывод. По переменному току обмотки дросселя включены последовательно.
RE: Вопрос по дросселям - AVM - 30-06-2014 21:11
Цитата:Проблема полностью решилась установкой еще одного дросселя , в цепь питания выходных ламп .Фон переменного тока на уровне шума лампы.Хорошо что решилась, возможно этот дроссель устранил ВЧ возбуд через цепи питания. Вообще мне всегда хватало одного дросселя.
Цитата:Вы делаете неверный вывод. По переменному току обмотки дросселя включены последовательно.Я делал так, дроссель с одинаковыми обмотками включал и так и так - изменений нет, по крайней мере в уровне фона.
RE: Вопрос по дросселям - BorisIvanovich - 30-06-2014 21:25
для хорошей работы дросселя к нему паралельно нужно припаять кондер . а его емкость подбирается по минимуму фона сети или другой частоты . где он работает
RE: Вопрос по дросселям - AVM - 30-06-2014 21:32
(30-06-2014 21:25)BorisIvanovich писал(а): для хорошей работы дросселя к нему паралельно нужно припаять кондер . а его емкость подбирается по минимуму фона сети или другой частоты . где он работаетКак бы и верно, но это уже резонансный контур. Дроссель так же может эффективно отделять ВЧ помехи из сети или от переключения диодов -
конденсатор все эти помехи пропустит через себя.