+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Вопрос по замене электролитов (/thread-122059.html)
Вопрос по замене электролитов - LX - 17-07-2014 17:57
Здравствуйте. У меня вопрос к специалистам и не только.
Суть в следующем... Появилась у меня кассетная дека SONY TC-229SD и решил я сменить в ней все! электролиты.
На плату питания я поставил Ничикон KZ и FG + (джамиконы малые номиналы).
На ту плату где проходные кондеры стоят, я поставил Ничикон FG и Элну силмик2.
И вот ведь незадача, при записи звук "плывёт". Притом, что плавающее звучание или типа того как бы тянет не вся звуковая композиция, а только те места где звучит фортепьяно, синтезатор.
Что сие может значить?
RE: Вопрос по замене электролитов - yurickk - 17-07-2014 18:15
Детонация. ru.wikipedia.org/wiki/Детонация_(акустика)
RE: Вопрос по замене электролитов - LX - 17-07-2014 18:24
(17-07-2014 18:15)yurickk писал(а): Детонация. ru.wikipedia.org/wiki/Детонация_(акустика)Так а из-за чего такое может быть? Ведь до замены электролитов ничего подобного при записи не было?
RE: Вопрос по замене электролитов - yurickk - 17-07-2014 18:38
Тогда не знаю. То что Вы описали, очень похоже на детонацию. А она бывает от износа лентопротяжки.
RE: Вопрос по замене электролитов - LX - 17-07-2014 18:55
(17-07-2014 18:38)yurickk писал(а): Тогда не знаю. То что Вы описали, очень похоже на детонацию. А она бывает от износа лентопротяжки.
Хм... Тогда вообще ничего не понятно для меня. Я пасики новые поставил, лентопротяжка - это вы про пасики говорите?
Один широкий, на вал родной новый. А вот тоненький на счётчик не уверен, я его подбирал методом тыка. И он несколько в натяг, может быть из-за него?
RE: Вопрос по замене электролитов - Dimon 77 - 17-07-2014 19:00
В очередной раз улыбнуло слово проходные .
По существу-бессмысленное в данном случае занятие,это не усилок,где скажем от нагрева кондёры подсохли например по питанию,и не нак с ''оранжевой'' болезнью.
Рубиконы коих в этой модели море,очень не скоро высохнут,у мну Харман 84 года,стоят кондёры преимущественно Тк выше средненьких,и не думаю их менять,во первых аутентичность теряется и главное может сильно повлиять на воспроизведение/запись и звуковой почерк.
RE: Вопрос по замене электролитов - ms142 - 17-07-2014 19:06
(17-07-2014 18:55)LX писал(а): Один широкий, на вал родной новый.Сори, а где Вы взяли родной да еще новый пассик?
Вангую - в нем детонация живет.
Ну а тоненький на счетчик можно легко снять и послушать без него.
RE: Вопрос по замене электролитов - LX - 17-07-2014 19:11
(17-07-2014 19:06)ms142 писал(а):На ебее покупал широкий, по принципу написанному - верить было написано, что оригинал(17-07-2014 18:55)LX писал(а): Один широкий, на вал родной новый.Сори, а где Вы взяли родной да еще новый пассик?
Вангую - в нем детонация живет.
Ну а тоненький на счетчик можно легко снять и послушать без него.
(17-07-2014 19:00)Dimon 77 писал(а): В очередной раз улыбнуло слово проходные .Широкий пасик на ебейке покупал. По принципу написанному верить. Было сказано, что оригинальный.
По существу-бессмысленное в данном случае занятие,это не усилок,где скажем от нагрева кондёры подсохли например по питанию,и не нак с ''оранжевой'' болезнью.
Рубиконы коих в этой модели море,очень не скоро высохнут,у мну Харман 84 года,стоят кондёры преимущественно Тк выше средненьких,и не думаю их менять,во первых аутентичность теряется и главное может сильно повлиять на воспроизведение/запись и звуковой почерк.
Про слово проходные я в курсе.
Ну вот от замены рубиконов на элну я разницу вообще-то услыхал. Изначально, как мне казалось, что ВЧ несколько глуховаты ( речь про запись). То теперь, после замены действительно разница есть. Только вот от непонятной тянучести на определенных частотах, меня коробит.
(17-07-2014 19:06)ms142 писал(а): [quote='LX' pid='2480211' dateline='1405612502']Сори, а где Вы взяли родной да еще новый пассик?
Один широкий, на вал родной новый.
Вангую - в нем детонация живет.
Ну а тоненький на счетчик можно легко снять и послушать без него.
RE: Вопрос по замене электролитов - ms142 - 17-07-2014 19:40
(17-07-2014 19:11)LX писал(а): Широкий пасик на ебейке покупал. По принципу написанному верить. Было сказано, что оригинальный.Ой не факт...
Снимите для уверенности пассик на счетчик, все будет понятно. То, что вы описали - плавание звука на пианине
- явный признак детонации "пограничного" уровня (на подобных инструментах она лучше всего слышна).
RE: Вопрос по замене электролитов - alexo - 17-07-2014 19:41
Вы хоть промеряли "старые" кондеры
перед заменой ..?
Меняли-то зачем ..?
То, что "поплыл" звук - это одно дело ...,
а другое дело в том, что того настоящего
звука, за который так понравился аппарат,
вы вообще можете теперь от него (аппарата)
не добиться.
RE: Вопрос по замене электролитов - ms142 - 17-07-2014 19:42
Кроме того, как себя чувствует айдлер? Ну и прижимной ролик? А какой усилие подтормаживания подающего узла?
Ну и решение
(17-07-2014 17:57)LX писал(а): сменить в ней все! электролиты.несколько опрометчивое.
RE: Вопрос по замене электролитов - LX - 17-07-2014 19:50
(17-07-2014 19:41)alexo писал(а): Вы хоть промеряли "старые" кондерыкондеры на 100 и 220uf были не в своих номиналах.
перед заменой ..?
Меняли-то зачем ..?
То, что "поплыл" звук - это одно дело ...,
а другое дело в том, что того настоящего
звука, за который так понравился аппарат,
вы вообще можете теперь от него (аппарата)
не добиться.
менял прежде их, ну и до кучи потом все другие.
RE: Вопрос по замене электролитов - alexo - 17-07-2014 19:55
Пнятно.
Номиналы - это хорошо.
Менять родные живые кондеры - это плохо ..
RE: Вопрос по замене электролитов - LX - 17-07-2014 20:41
(17-07-2014 19:42)ms142 писал(а): Кроме того, как себя чувствует айдлер? Ну и прижимной ролик? А какой усилие подтормаживания подающего узла?Айдлер там только на перемотку ведь, мотает она как ураган. Прижимной ролик не высохший, не задубевший.
Ну и решение
(17-07-2014 17:57)LX писал(а): сменить в ней все! электролиты.несколько опрометчивое.
а вот про "подтормаживания подающего узла" мне не совсем понятно. Где его искать?
RE: Вопрос по замене электролитов - audiomaniak - 17-07-2014 21:09
А Вы ось тонвала смазывали? Может со старым пасиком оно не ощущалось, а после замены давление и трение усилилось, вот проблема и вылезла. У меня такое было с двухкассетной декой Санйо.
А электролиты заменили зря.
Этот дефект со звуком ощущается только при записи? При проигрывании записи сделаной на другом апарате такого нет? Запись, сделаная на этом аппарате, при воспроизведении на нём же сильнее "дефектирует" из-за того, что детонация получилась при записи а потом ещё и при воспроизведении.
RE: Вопрос по замене электролитов - LX - 17-07-2014 21:23
Ось смазывал, но (боюсь опять на смех поднимут) вазелином. В тот момент просто не было под рукой путёвого масла.
Есть вариант, что я прижимную пластиковую штуковину крутанул, которая вал держит. Может туго крутанул или наоборот ослабил?
Да, только при записи и при записи сделанной только на нём.
RE: Вопрос по замене электролитов - VNV73 - 17-07-2014 23:44
(17-07-2014 21:23)LX писал(а): Может туго крутанул или наоборот ослабил?Подпятник тонвала нельзя плотно прижимать. Должен быть малюсенький продольный люфт тонвала, порядка 0,1-0,2мм.
Да, только при записи и при записи сделанной только на нём.
Детонация после записи проявляется явнее, поскольку музыка дважды "обрабатывается" проблемным ЛПМ.
Состояние прижимного ролика визуально оценить сложно. Если аппарат старый, то нужно тупо менять. Это расходник нуждающийся в плановой замене.
(17-07-2014 20:41)LX писал(а): а вот про "подтормаживания подающего узла" мне не совсем понятно. Где его искать?Включите воспроизведение без кассеты и попробуйте пальцами крутить подающий подкассетный узел - не должно быть заметного усилия и его неравномерности.
Организовывается подтормаживание разными способами - нитка, фетровый фрикцион...
RE: Вопрос по замене электролитов - LX - 18-07-2014 01:01
ВСЕМ спасибо.
После долгих и мучительных кручений подпятника тонвала, не получив должного результата, я решился на очередную замену пасика. Теперь уже старого вместо "нового".
И о чудо. Всякие проблемы исчезли. В чём причина? Тут я бессилен объяснить.
Одно понимаю, попал я на бабки с этим "новым" пасиком
-----------
Ещё раз благодарен всем тем, кто мне помогал. Здоровья и мира, вам и вашим близким.
p.s. ...А заменой кондеров я всё же доволен. По звучанию (для своих ушей) получил именно то, что и хотелось. Только вот по началу грешил на них, опять же от не знания...
А если "старый" пасик промазать жижей для восстановления резины?
Он хоть как-то приобретёт своё первоначальное состояние?
При нажатии кнопки воспроизведение он с трудом начинает вращать вал, всяко разно он уже растянут или опять я подпятник перетянул?!
RE: Вопрос по замене электролитов - ms142 - 18-07-2014 10:51
(18-07-2014 01:01)LX писал(а): я решился на очередную замену пасика. Теперь уже старого вместо "нового".Умные люди сразу написали, где собака порылась.
И о чудо. Всякие проблемы исчезли.