+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Установка/Замена ОУ после DAC (/thread-124209.html)
Установка/Замена ОУ после DAC - mfgroup - 18-08-2014 10:41
Есть цап, после него получаем аналоговый сигнал на выходе. Снимаем постоянку разделительным конденсатором, получаем на выходе сигнал.
На выходе порядка 1.1V в размахе и 0.6-07V RMS
Задача: поставить на выходе после цапа ОУ, чтобы получить 2.1V и 1.3-1.5V RMS, увеличить по сути чувствительность и сигнал/шум не сильно потеряв в качестве.
Вопросы:
1. есть ли нормальные оу, улучшения от которых перекроют их минусы?
2. если нужно будет ставить ОУ, нужно ли снимать еще раз постоянку на входе перед ОУ, или достаточно только на выходе как и без ОУ?
3. кроме питания на оу насколько большая обвязка нужна для ОУ? Вроде как там кроме питания ОУ и земли ничего не нужно...
4. Альтернатива установке ОУ с минимальными габаритами.
5. стоит ли вообще игра свеч в данном случае?
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - AntonZP - 18-08-2014 10:53
я бы прикрутил лампочку с трансформатором.
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - O V K - 18-08-2014 11:14
Какой ЦАП? Скажем на РСМ58 стоит после, в качестве i/u преобразователя
NE5532 (винтажная Силмик) , в обратной связи 5,1кОм. Сигнал на выходе
2V, повторителей не использую, разделительный конденсатор отсутствует,
дрейф постоянки на выходе +-2мV , что не критично вообще. Да, такая схема
хорошо работает только с достаточно высокоомным регулятором громкости, от
50кОм. Итоговое звучание очень зависит от питания, наилучшие результаты получены при питании ОУ от отдельного транса , выпрямитель - селен, средняя
точка +-15V виртуальная (не связана со вторичкой транса) , стабисторы, ну и
хорошие кондеры (Блэк Гейты, ROE).
Этот вариант лучше по звуку , чем лампочка - конденсатор, лампочка-трансформатор. УПТ все ж таки
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - AntonZP - 18-08-2014 11:27
(18-08-2014 11:14)kozij писал(а): Этот вариант лучше по звуку , чем лампочка - конденсатор, лампочка-трансформатор. УПТ все ж такизачем конденсатор?
а от применеия 5532, даже "правильных винтажных", сразу после ЦАПа я бы точно воздержался.
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - O V K - 18-08-2014 12:00
(18-08-2014 11:27)AntonZP писал(а): зачем конденсатор?Дык, на аноде (или катоде) лампы нехилое напряжение.
а от применеия 5532, даже "правильных винтажных", сразу после ЦАПа я бы точно воздержался.
Вы знаете, тоже было предубеждение. Какие только ОУ не пробовал
от АД и ВВ , а поди ш ты , банальная 5532 , правда хорошая, победила
по звуку , адназначно.
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - mfgroup - 18-08-2014 12:04
Что скажете про банальный Burr Brown OPA2134 на выхлопе?
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - vd-two - 18-08-2014 12:08
(18-08-2014 10:41)mfgroup писал(а): Есть цап, после него получаем аналоговый сигнал на выходе.Давайте поконкретней, какой именно ЦАП? Как сделано сейчас? Иначе дать рекомендации затруднительно совсем.
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - O V K - 18-08-2014 12:23
(18-08-2014 12:04)mfgroup писал(а): Что скажете про банальный Burr Brown OPA2134 на выхлопе?К сожалению , не пробовал.
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - vd-two - 18-08-2014 12:28
(18-08-2014 11:14)kozij писал(а): Скажем на РСМ58 стоит после, в качестве i/u преобразователяНе может такого быть.
NE5532 (винтажная Силмик) , в обратной связи 5,1кОм. Сигнал на выходе
2V...
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - mfgroup - 18-08-2014 12:32
Цитата:Давайте поконкретней, какой именно ЦАП? Как сделано сейчас? Иначе дать рекомендации затруднительно совсем.Цап непонятный. После цапа стоит какой то opa 2100, смысл в том, что стоит он там для галочки, слабо усиливает, так как питание на нем 5V.
Сейчас сигнал снимается сразу после цапа на выход мимо родного opa. На выходе порядка 1.5V выходит.
Есть схема, когда вместо родного opa ставят OPA2134 (отдельно запитывают 15V на него) и вроде как на выходе все тип топ.
Понятно, что предварь и так все схавает в том виде, как есть сейчас. Он и хавает.
Просто хочется увеличить выход на источнике, чтобы получить больше динамики и убрать муть, но не получить лишнюю грязь от применения opa.
Есть мнение, что OPA2134 сильно красит звук, вот и ищу альтернативу.
По сути нужно просто аналоговое пред усиление до предваря, трансформатор 2:1 не рассматриваю.
В общем есть ли в этом смысл, если предварь и так усиливает?
есть чуйка, что смысл есть, но стоит ли игра свеч...
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - vd-two - 18-08-2014 12:42
Если пред не ламповый, то просто с ЦАПа снимать совсем нехорошо, нужен еще фильтр, который уберет высокочастотные помехи. Его можно сделать с усилением, в те же два раза. С ламповым предом можно ничего не фильтровать и не усиливать.
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - mfgroup - 18-08-2014 12:54
Цитата:Если пред не ламповый, то просто с ЦАПа снимать совсем нехорошо, нужен еще фильтр, который уберет высокочастотные помехиС какого там высокочастотные помехи?
А даже если и есть, то амплитуда их очень малая.
В любом толковом преде должен быть ФНЧ дальше по схеме до усилительных каскадов.
Короче смысла я так понимаю нет?
Городить еще один мини пред при наличии другого.
Просто хотелось бы иметь стандарт выхода 2.1-2.3V
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - vd-two - 18-08-2014 13:03
(18-08-2014 12:54)mfgroup писал(а): С какого там высокочастотные помехи?Если так считать вам нравится, то пусть так и будет
А даже если и есть, то амплитуда их очень малая.
Но я настоятельно рекомендую вам почитать что-нибудь о цифроаналоговом преобразовании. Потому как спорить и доказывать общеизвестные и простые вещи мне не интересно.
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - AntonZP - 18-08-2014 14:02
(18-08-2014 12:00)kozij писал(а): .... Какие только ОУ не пробовалв некоторой конкретной системе, в некоторой конкретной обвязке, к некоторым конкретным ушам...
от АД и ВВ , а поди ш ты , банальная 5532 , правда хорошая, победила
по звуку , адназначно.
о часном случае спорить бессмысленно
RE: Установка/Замена ОУ после DAC - norrest - 18-08-2014 14:14
(18-08-2014 12:32)mfgroup писал(а): Цап непонятный. После цапа стоит какой то opa 2100, смысл в том, что стоит он там для галочки, слабо усиливает, так как питание на нем 5V.Это Вы про плейстешн?