+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: Воспроизведение PAL-дисков в системе NTSC (/thread-1264.html)
Воспроизведение PAL-дисков в системе NTSC - Euge521 - 24-03-2005 12:59
Заметил, что при воспроизведении старых фирменных (R1, R2) DVD-дисков, особенно музыкальных, очень видны пилообразные контуры на движущихся фигурах. Начал экспериментировать для уменьшения этого эффекта. Обнаружил, что PAL-диски R2 зоны, к примеру, лучше просматривать при установке системы цветности на выходе NTSC - пилы практически сглаживаются, при этом общая четкость изображения не уменьшается.
Плеер - Pioneer-575, выход S-Video на плазму NEC 42VM5.
С чем это может быть связано?
Ведь все эти диски R2 делались на базе программ, записанных в США, оцифрованных под NTSC.
Интересует технический аспект: качество PAL дисков ухудшается при преобразовании его в плеере на выходе в NTSC? Если да, то почему у меня воспроизводится лучше?
Re: Воспроизведение PAL-дисков в системе NTSC - Beafeater - 24-03-2005 14:59
Скорее всего какие-то проблемы с корректной работой 3:2 pull-down при перегонке NTSC-PAL. Но не уверен, надо подумать.
Но гребенка на движущихся объектах это скорее всего проблемы с 3:2 pull-down
Re: Воспроизведение PAL-дисков в системе NTSC - Euge521 - 24-03-2005 17:05
Я не гоняю NTSC - PAL. Я наблюдаю улучшение качества когда смотрю PAL-овские диски в NTSC.
Re: Воспроизведение PAL-дисков в системе NTSC - Beafeater - 24-03-2005 17:14
А я и не имел в виду это.
Я имел в виду процесс подготовки материала на диске:
Кино -> 3:2 pull-down -> video NTSC -> перекодирование -> video PAL
А возможно плеер неправильно эту самую pull-down делает
никогда детально не пытался разобраться, но в НТСЦ и в ПАЛе это разные алгоритмы. И если с ПАЛовским сигналом плеер будет вести себя как с НТСЦшным, то вполне возможно может появится гребенка.
Для начала можно взять изначально ПАЛовский диск ("Птицы" например) и посмотреть, что в этом случае получится.
Re: Воспроизведение PAL-дисков в системе NTSC - Beafeater - 29-03-2005 12:50
Вот интересно
Человек задает вопрос, люди ему отвечают, пытаются найти решение проблемы
Дается конкретный совет "А попробуй-ка вот это"
И?
Видимо проблемы не было? Или совет помог? Или не помог?
Вот и тут
"взять изначально ПАЛовский диск и посмотреть, что получится!"
АУ!!!
что получилось?
Re: Воспроизведение PAL-дисков в системе NTSC - Euge521 - 29-03-2005 13:01
1. В моем первом сообщении было четко сказано, что были перепробованы все варианты, и, как вывод было сделано заключение, что на моей связке аппаратуры некоторые ПАЛовские диски (в том числе довольно древние оригинальные R2) читаются лушче при переключении транскодера в режим "все NTSC". При этом логично предположить, что при этом шло воспроизведение, как раз ПАЛовского диска.
2. Проблемы никакой не было - все нормально воспроизводится. Был вопрос к спецам, связанный с непониманием того, почему декодируемый в "неродной" для диска формат сигнал смотрится лучше (при том же уровне четкости), хотя теоретически все должно быть наоборот.
Re: Воспроизведение PAL-дисков в системе NTSC - Beafeater - 29-03-2005 13:55
Цитата:Цитата: Euge521не факт, что они исходно были ПАЛовские -первые системы ДВД авторинга были чисто NTSC-шными
некоторые ПАЛовские диски (в том числе довольно древние оригинальные R2)
При этом на первых дисках не всегда все флаги верно стояли (это и сейчас случается).
Разные ДВД-плееры по разному справляются с несоответствием флагов и видеоматериала на диске.
И вот имеем довольно сложную картину. Возможно исходник NTSC (3:2 pull-down) материал PAL (2:2 pull-down). Какие флаги были в исходном материале, какие флаги в конечном. И не остались ли в конечном материале ненужные флаги из исходного? Как плеер обрабатывает неверные флаги? Или отсутствие нужных флагов? При этом и сам материал может быть записан как кадрами так и полями. >:( :(
"почему декодируемый в "неродной" для диска формат сигнал смотрится лучше "
исходя из вышесказанного, не факт, что в неродной
Единственное, что можно сказать это то, что гребенка на движущихся объектах - это скорее всего неверная отработка видео по полям (та самая pull-down)