+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Порядок подключения компонентов в удлинитель (/thread-14071.html)
Порядок подключения компонентов в удлинитель - Alexandr K - 09-02-2010 13:32
Замечено, что порядок подключения компонентов в удлинитель влияет на звук всего тракта.
Это особенно чувствуется, если тракт достаточно сложный: с блочным усилением и несколькими источниками.
Причём, видимо, есть оптимальная, с точки зрения звучания, последовательность.
Звезда и гидры, по-моему, не оптимальны. Именно определённое, последовательное соединение через шину удлинителя даёт лучший результат.
Я не нашел правила, которому следовать - всё на слух.
Кто-нибудь пользуется определённым, выверенным алгоритмом при присоединении вилки в удлиннитель, кроме соблюдения фазировки?
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Александр Карелин - 09-02-2010 13:40
не найдете правила... т.к. все зависит от конструкции удлинителя. хотя некоторые рекомендуют подключать усилители поближе к "началу", а источники в "конец" удлинителя...
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Neal - 09-02-2010 13:58
Имхо лучше в разные розетки. Я подключаю усь в одну розетку а из другой идет удлинитель с колодкой к которой уже цепляю различные источники.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - groove - 09-02-2010 14:02
три выделенки:
1) мощники
2) аналоговые источники + преамп
3 цифровые источники + мастерклок
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Uncle Bob - 09-02-2010 14:05
это как система из N уравнений с N+1 неизвестными = имеет множество решений
ТС есть смысл (если это очень важно) решить это в своем тракте.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Uncle Bob - 09-02-2010 14:06
(09-02-2010 14:02)groove link писал(а):три выделенки:маньяк - экстремал
1) мощники
2) аналоговые источники + преамп
3 цифровые источники + мастерклок
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - groove - 09-02-2010 14:10
(09-02-2010 14:06)Uncle Bob link писал(а):[quote author=groove link=topic=19224.msg353921#msg353921 date=1265713342]маньяк - экстремал
три выделенки:
1) мощники
2) аналоговые источники + преамп
3 цифровые источники + мастерклок
[/quote]
скромность - сестра таланта
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Alexandr K - 09-02-2010 14:12
Рассматриваемая конструкция удлинителя обычная - две(три) шины ноль и фаза (земля) к началу которых крепится сетевой провод с вилкой на конце.
Читал и обратное утверждение: источник сигнала в начало удлинителя (транспорт-цап, виниловая вертушка-корректор и т.д.), усилитель мощности - в конец. Но в таком правиле непонятно как классифицировать кассетную деку как источник или как приёмник (иногда).
Некоторые, особенно старые, предварительные усилители имели встроенный разветвитель сети для подключения другой аппаратуры. Это дань удобству или как-то связанно со звуковыми свойствами такого подключения.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Alexandr K - 09-02-2010 14:19
(09-02-2010 14:05)Uncle Bob link писал(а):это как система из N уравнений с N+1 неизвестными = имеет множество решенийВ своём тракте я нашел положения для пяти вилок, но в моём варианте никак не просматриваются советы инсталяторов про "правильную" последовательность...
ТС есть смысл (если это очень важно) решить это в своем тракте.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Листобой - 09-02-2010 14:22
Эмпирика. Строгих правил нет.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Uncle Bob - 09-02-2010 14:29
(09-02-2010 14:22)Листобой link писал(а):Эмпирика. Строгих правил нет.правил нет вообще - сплошная эмпирика и эзотерика
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Alexandr K - 09-02-2010 14:32
(09-02-2010 14:29)Uncle Bob link писал(а):правил нет вообще - сплошная эмпирика и эзотерикаЯ надеялся, что у кого-то количество экспериментов уже перешло в качество систематизации.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Vitali_t - 09-02-2010 14:40
Я просто следую логике - первым усилитель мощности, дальше по цепочке все остальное.
Мне кажется, что больше пользы для звука принесла бы простая профилактика подводящей проводки - проверить контакты проводов и вилки в розетках, скруток и т.д.
Конечно, не забудьте все обесточить перед тем как это делать или договориться с электриком.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Uncle Bob - 09-02-2010 14:46
(09-02-2010 14:32)Alexandr K link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=19224.msg353940#msg353940 date=1265714995]Я надеялся, что у кого-то количество экспериментов уже перешло в качество систематизации.
правил нет вообще - сплошная эмпирика и эзотерика
[/quote]
насколько сильно в вашей системе влияет порядок подключения на звук?
как по мне, так лучше сначала под аудио отвести отдельную ветку питания и решить вопрос с землей, возможно после этого Ваш вопрос не будет настолько важным
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Alexandr K - 09-02-2010 14:46
(09-02-2010 14:40)Vitali_t link писал(а):Я просто следую логике - первым усилитель мощности, дальше по цепочке все остальное.Наша логика, подкреплённая убедительной теорией, часто противоречит хорошему звуку.
Мне кажется, что больше пользы для звука принесла бы простая профилактика подводящей проводки - проверить контакты проводов и вилки в розетках, скруток и т.д.
Конечно, не забудьте все обесточить перед тем как это делать или договориться с электриком.
Поэтому хотелось бы услышать мнения, основанные на личном, повторяемом опыте.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Vitali_t - 09-02-2010 15:01
(09-02-2010 14:46)Alexandr K link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=19224.msg353958#msg353958 date=1265715630]Наша логика, подкреплённая убедительной теорией, часто противоречит хорошему звуку.
Я просто следую логике - первым усилитель мощности, дальше по цепочке все остальное.
Мне кажется, что больше пользы для звука принесла бы простая профилактика подводящей проводки - проверить контакты проводов и вилки в розетках, скруток и т.д.
Конечно, не забудьте все обесточить перед тем как это делать или договориться с электриком.
Поэтому хотелось бы услышать мнения, основанные на личном, повторяемом опыте.
[/quote]
Так это на личном опыте и основывается. В случае хорошего удлинителя при соблюдении фазировки в хорошей сети (с заземлением) звук практически не меняется - вполне повторяемый опыт.
Но вы не обратили внимания на вторую часть моего поста касательно приведения подводящей проводки в порядок.
Поверьте, если у вас искрит розетка, куда вы подключаете удлинитель, то о повторяемых результатах вы можете забыть.
Иногда самые банальные вещи (подтяжка контактов и т.д.) могут дать для звука больше, чем вилка или кабель из чистого золота (платины, серебра, родия и т.д.).
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Alexandr K - 09-02-2010 15:07
(09-02-2010 14:46)Uncle Bob link писал(а):насколько сильно в вашей системе влияет порядок подключения на звук?Порядок подключения влияет сильно, поэтому я и задался этим вопросом. Может пропасть ясность, или вообще протухнуть звук. Могут пропасть некоторые исполнительские интонации. Может уйти музыка.
как по мне, так лучше сначала под аудио отвести отдельную ветку питания и решить вопрос с землей, возможно после этого Ваш вопрос не будет настолько важным
Отдельной ветки питания нет, но не проблема обесточить все приборы в квартире - это ситуацию последовательности не меняет.
От заземления компонентов я отказался, так как тогда изменяется звук при обычном включении/выключении какого-нибудь компонента не принимающего участия в текущем проигрывании фонограммы.
Сейчас порядок подключения в удлинитель такой (от начала удлинителя к концу):
1 Проигрыватель CD
2 Магнитофонная дека
3 Проигрыватель винила
4 Предварительный усилитель (с корректором)
5 Усилитель мощности
Вся сигнальная часть скоммутирована постоянно.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Alexandr K - 09-02-2010 15:19
(09-02-2010 15:01)Vitali_t link писал(а):В случае хорошего удлинителя при соблюдении фазировки в хорошей сети (с заземлением) звук практически не меняется - вполне повторяемый опыт.Моя цель не добиться неизменяемого но приемлемого звука, а понять если не причины и объяснения, то алгоритм подключения для достижения лучшего результата. От заземления я отказался именно по причине снижения качества воспроизведения.
(09-02-2010 15:01)Vitali_t link писал(а):Но вы не обратили внимания на вторую часть моего поста касательно приведения подводящей проводки в порядок.Обратил. Конечно я подразумевал, что эксперименты проводятся при исправной проводке.
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Max_S - 09-02-2010 15:38
(09-02-2010 15:07)Alexandr K link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=19224.msg353963#msg353963 date=1265715964]Порядок подключения влияет сильно, поэтому я и задался этим вопросом. Может пропасть ясность, или вообще протухнуть звук. Могут пропасть некоторые исполнительские интонации. Может уйти музыка.
насколько сильно в вашей системе влияет порядок подключения на звук?
как по мне, так лучше сначала под аудио отвести отдельную ветку питания и решить вопрос с землей, возможно после этого Ваш вопрос не будет настолько важным
[/quote]
Эти явления объясняет наука о психоакустике. Электротехника такие явления на сегодняшний день объяснить не может.
И вспомнилось Федорино Горе. Как от бабки ушли горшки и утюги, так и музыка от нас уйдёт, если не её слушать а фазу в резетке. Извините, если я так про святое...
Re: Порядок подключения компонентов в удлинитель - Alexandr K - 09-02-2010 15:49
(09-02-2010 15:38)Max_S link писал(а):...так и музыка от нас уйдёт, если не её слушать а фазу в резетке. Извините, если я так про святое...Но на некоторых исполнителях как фазу не крути, а музыки всё нет. Да и на концерте за набором звуков... А звучание фазы в розетке мне вообще не интересно когда сетап играет музыку.