+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор музыкальной акустики до 1000 у.е (/thread-142178.html)
Выбор музыкальной акустики до 1000 у.е - ramirez - 05-05-2015 13:24
Приветствую форумчан и прошу совета в выборе акустики.
Остался без акустики (были mission 732), но с набором Rotel Ra-970BX+marantz 57 MkII (набор старый, скорее будет меняться на что-то типа exposure 2010 или roksan, но это не сейчас). Комната для музыки 25 м.кв. Жанровые предпочтения: ритмичная, быстрая электронная музыка (напр. yellow ), инструментал, вокал. Требования, учитывая размер помещения, напольная, саб не хочу, Кино/музыка - 30/70.
Из просмотренного, но не прослушанного, есть некоторые мысли:
1. Dali Suite 2.5
2. Несо (винтаж) superior 740, superior 940, presto 750, cantata
3. Canton (винтаж) и др немцы quadral, mb quart
4. Sound Sound ML-2 (те, у кого есть, рекомендуют только для рока, на малой громкости не имеет смысла)
5. Винтажные (японцы, altec, dynaco)
Сложно конечно выбрать акустику не слушая. Лет 15 назад слушал какие то напольники Canton, показалось избыток низких частот.
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - pandora_ua - 05-05-2015 14:21
Могу охарактеризовать как очень музыкальную Cabbasse FARELLA 400.
Но для 25кв без саба и в кино, мне кажется их будет маловато. Сам пользую в 16кв. с Wadia 151 PowerDAC - ценник как раз в размере озвученного, на мой взгляд отыгрывают с достоинством.
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - Тибетский Ламер - 05-05-2015 15:10
1. Dali Suite 2.5 - Я бы Dali Suite 2.8 рассмотрел. В 25 м.кв. как раз. Баса хватает. Но с "медленным" усилителем и бас будет затянутым. Exposure 2010 им не пара, Roxan будет предпочтительнее.
2. Несо (винтаж) superior 740, superior 940, presto 750, cantata. Супериоры ритмичны и напористы, с басом всё в порядке. На вокале и лёгком инструментале может недоставать утончённости.
3. Canton (винтаж) и др немцы quadral, mb quart. Квадрал - х.з. Кэнтон - карат, CT
4. Sound Sound ML-2 (те, у кого есть, рекомендуют только для рока, на малой громкости не имеет смысла) Некоторые НЕ рекомендуют для рока))) С мощным усилителем могут и на небольшой громкости.
5. Винтажные (японцы, altec, dynaco) Винтажных японцев дофига, притом с очень различным звуком - х.з. как тут определяться.
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - ramirez - 05-05-2015 15:51
Уже было намылился на sound sound ML-2, но один из участников форума, он же и владелец, отговорил с указанием на то, что вокал и инструментал не их конек, ну и конечно невысокая чувствительность не позволит слушать их на небольшой громкости в нормальном качестве. Хотя изначально акустика серии ML позиционировалась производителем, как Hi-end, ну или на худой конец топ хи-фи. Поэтому натолкнулся на положительные рассуждения о Dali Suite, нашел в продаже suite 2.5, новодел любого производителя не внушает доверия своими пластиковыми и металлическими диффузорами, хотя может нужно к этому привыкнуть. Хочется именно музыкальную акустику. Привлекательны по цене и характеристикам винтажные немцы Heco, Саnton, quadral, будут ли они музыкальны в столь непростых жанрах, как вокал и джаз
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - mihail - 05-05-2015 22:22
(05-05-2015 15:51)ramirez писал(а): Привлекательны по цене и характеристикам винтажные немцы Heco, Саnton, quadral, будут ли они музыкальны в столь непростых жанрах, как вокал и джазБыли давно у мну долгое время
MB Quart напольники 80 серии .
Хорошая универсальная акустика , играет на дороже
от своей цены . Хотя и немного ярковата вверху .
Лучше чем Canton , а Quadral и подавно .
Но если Вы хотите слушать со смаком вокал и джаз ,
то Вам дорога в бумажный винтаж и рупор ,
ну и , конечно, лампу .
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - Yozsh - 06-05-2015 00:26
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-138978.html?highlight=Audio+physic
К 2010 будет самое оно
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - InSound - 06-05-2015 07:02
Вот ещё хороший вариант. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-99820.html
Конечно любит мощные усилки. Отличается от МЛ2 подачей музыки в сторону прозрачности и динамики.
Лично именно эти АС осматривал - соответствуют заявленному продавцом состоянию.
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - dmitriy_alex - 06-05-2015 09:45
Triangle Zephyr XS
_http://dnepropetrovsk.dnp.*****.ua/obyavlenie/triangle-zephyr-xs-IDcOjAr.html#6f5265dfe1
Услышал когда-то именно эти
и купил себе такие-же!МУЗЫКАЛЬНЫЕ
Вот только 25 метров им будет многовато...
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - alexo - 06-05-2015 12:15
(05-05-2015 22:22)mihail писал(а): Были давно у мну долгое времяПолностью согласен, кроме последней строчки -
MB Quart напольники 80 серии .
Хорошая универсальная акустика , играет на дороже
от своей цены . Хотя и немного ярковата вверху .
Лучше чем Canton , а Quadral и подавно .
Но если Вы хотите слушать со смаком вокал и джаз ,
то Вам дорога в бумажный винтаж и рупор ,
ну и , конечно, лампу .
лампу совсем не обязательно ..
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - sofyart - 06-05-2015 14:19
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-142187.html
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - hi-fi - 06-05-2015 14:41
(06-05-2015 14:19)sofyart писал(а): http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-142187.htmlСогласен на 101%
Цена - мегасупершара!
http://www.salonav.com/arch/2008/07/022-wharfedale.shtml
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - dimaka1972 - 06-05-2015 20:32
(05-05-2015 13:24)ramirez писал(а): Приветствую форумчан и прошу совета в выборе акустики.
Остался без акустики (были mission 732), но с набором Rotel Ra-970BX+marantz 57 MkII (набор старый, скорее будет меняться на что-то типа exposure 2010 или roksan, но это не сейчас). Комната для музыки 25 м.кв. Жанровые предпочтения: ритмичная, быстрая электронная музыка (напр. yellow ), инструментал, вокал. Требования, учитывая размер помещения, напольная, саб не хочу, Кино/музыка - 30/70.
Из просмотренного, но не прослушанного, есть некоторые мысли:
1. Dali Suite 2.5
2. Несо (винтаж) superior 740, superior 940, presto 750, cantata
3. Canton (винтаж) и др немцы quadral, mb quart
4. Sound Sound ML-2 (те, у кого есть, рекомендуют только для рока, на малой громкости не имеет смысла)
5. Винтажные (японцы, altec, dynaco)
Сложно конечно выбрать акустику не слушая. Лет 15 назад слушал какие то напольники Canton, показалось избыток низких частот.
я бы посоветовал wharfedale evo 30 или evo 40. на мой дилетанский взгляд оооочень музыкальные колоночки.если найдёте на "вторичке", да ещё за приемлимые деньги,берите не задумываясь.и дружелюбные к УСям.сам ищю такие.
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - mihail - 07-05-2015 00:26
(06-05-2015 12:15)alexo писал(а): Полностью согласен, кроме последней строчки -Не буду спорить , не имеет для меня смысла ,
лампу совсем не обязательно ..
но повторю еще раз то, что когда то писал ранее .
Все имеющиеся и бывшие у меня транзисторные усилители
на 12" Альтеке
удары барабана пьесы " Take Five" в исполнении D. Brubeck
воспроизводят как просто один тупой " БУМмм ..."
а ламповые моноблоки Квод 2 тот же эпизод
играют с такой детальностью в мид бассе
что я явно слышу и чувствую текстуру кожи барабана ...
Этот же эффект я ранее слышал у своего товарища дома
на его недорогом ламповике и сравнительно недорогих динамиках в " 0нкене " .
А придя домой я ту же композицию с разочарованием слушал
у себя с одним лишь громким " Бумм ..."
Это и было одной из причин моего перехода в лампу .
А о " живости " звучания" - даже не говорим ... ...
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - yuri_kov - 07-05-2015 07:08
(07-05-2015 00:26)mihail писал(а): Все имеющиеся и бывшие у меня транзисторные усилителиА как на самом деле звучат эти удары барабана вы слышали в живую? Просто из-за высокого выходного сопротивления ламповые УМ плохо демпфируют НЧ динамик и из-за этого могут обогащать запись новыми звуками (незадемпфированными колебаниями динамика), которых там нет и в помине. Это не утверждение, а всего лишь предположение.
на 12" Альтеке
удары барабана пьесы " Take Five" в исполнении D. Brubeck
воспроизводят как просто один тупой " БУМмм ..."
а ламповые моноблоки Квод 2 тот же эпизод
играют с такой детальностью в мид бассе
что я явно слышу и чувствую текстуру кожи барабана ...
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - VladimirNB - 07-05-2015 07:46
(07-05-2015 00:26)mihail писал(а): Все имеющиеся и бывшие у меня транзисторные усилителиКаждому явлению можно дать различные объяснения.
на 12" Альтеке
удары барабана пьесы " Take Five" в исполнении D. Brubeck
воспроизводят как просто один тупой " БУМмм ..."
а ламповые моноблоки Квод 2 тот же эпизод
играют с такой детальностью в мид бассе
что я явно слышу и чувствую текстуру кожи барабана ...
Если акустика не воспроизводит нижний бас вообще, а усилитель слабый, то она ВСЕГДА будет гудеть и давать звук "БУМмм..."
Та же акустика вообще не умеющая воспроизводить нижний бас, но с таким же ламповым усилителем с ограниченным диапазоном НЧ, уже не гудит, ибо её не кормят теми частотами которые ей не подвластны. А высокое выходное сопротивление подобных усилителей и даёт длительные и приятные для слуха послезвучия. В частности "текстуру кожи барабана".
Так что подобный усилитель (как и акустика) далеко не универсальный. И тем кому раздаются советы всегда должны сами думать и анализировать.
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - mihail - 07-05-2015 08:38
В том то и дело, что не раз слушал звучание барабана в живую
и в театре и у небольших уличных оркестров ,
и оно было точно с такой текстурой в мидбассе ,
как воспроизводил в частности мой Квод 2 .
Поэтому отвечать на умные и высокомерные размышления
дофига знающих теоретиков ,
поставивших " тактичные " смайлики , нет охоты,
и предлагаю самим послушать внимательнее барабан в натуре .
Сейчас многие переходят на полосовое усиление .
И поначалу ставят на Нч и мидбас транзисторные уси -
так проще и казалось бы дешевле. .
Но потом послушав некоторое время все таки заменяют транзисторные уси лампой
как раз по той самой причины - отсутствием или слабой детальностью в миде.
Почитайте, к примеру, развитие системы помора , лучше на его сайте .
Соглашусь, что такие системы не универсальны ,
на это никто не претендует .
Да и по настоящему универсальных систем и нет .
Речь идет в первую очередь о джазе и вокале ,
которые ТС хочет слушать с удовольствием.
Вот у меня есть транзисторный усь Myryad 2080 ,
современную электронную музыку играет просто замечательно и великолепно
и настоящих конкурентов ему этом жанре и в его ценовой категории найти не просто .
Но джаз и вокал на нем я слушать не хочу и не буду.
Это не его конек .
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - Liberto - 07-05-2015 08:40
Кино невозможно смотреть без саба.
Имхо, на всех пяти звуковых дорожках нет нормальной НЧ, да и на канале для саба почти то же самое. Саб, кагбе сам "додумывает" за них то, чего нет на самом деле.
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - VladimirNB - 07-05-2015 10:41
(07-05-2015 08:38)mihail писал(а): В том то и дело, что не раз слушал звучание барабана в живуюА до смайликов просто руки не дотянулись?
и в театре и у небольших уличных оркестров ,
Поэтому отвечать на умные и высокомерные размышления
дофига знающих теоретиков ,
поставивших " тактичные " смайлики , нет охоты,
и предлагаю самим послушать внимательнее барабан в натуре .
Или посчитали это не нужным? Или что другое? 
Я пол жизни работал на живых музыкантов. И очень хорошо знаю что как звучит.
Но если акустика не умеет воспроизводить нижний диапазон и передавать атаку в звучании барабана, то никакими украшательствами этого не заменить.
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - mustang - 07-05-2015 11:38
CANTON ERGO 91 DC - очень интересная пара
вот продают: http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140279.html
конечно Exposure 2010 полностью ее не качнет, с Роксаном Кенди будет лучше
в крайнем случае докупить мощник не проблема
RE: Выбор МУЗЫКАЛЬНОЙ акустики до 1000 у.е - alexo - 07-05-2015 11:50
(07-05-2015 00:26)mihail писал(а): Не буду спорить , не имеет для меня смысла ,Я тем более спорить с вами не собираюсь ..
но повторю еще раз то, что когда то писал ранее .
Все имеющиеся и бывшие у меня транзисторные усилители
на 12" Альтеке
удары барабана пьесы " Take Five" в исполнении D. Brubeck
воспроизводят как просто один тупой " БУМмм ..."
а ламповые моноблоки Квод 2 тот же эпизод
играют с такой детальностью в мид бассе
что я явно слышу и чувствую текстуру кожи барабана ...
Этот же эффект я ранее слышал у своего товарища дома
на его недорогом ламповике и сравнительно недорогих динамиках в " 0нкене " .
А придя домой я ту же композицию с разочарованием слушал
у себя с одним лишь громким " Бумм ..."
Это и было одной из причин моего перехода в лампу .
А о " живости " звучания" - даже не говорим ... ...
Я всего лишь сказал "не обязательно" -
это вовсе не означает категорическое НЕТ ..
Дело вкуса, как говорится ...
А вот на счет того, что от транзистора поголовно
переходят на лампу я бы не сказал. Процесс движется
как раз в обратном направлении.
Даже Сонидо качают транзисторными усилителями
мощности, перепробовав перед этим все возможные
ламповые усилители ..
У меня, кстати, сейчас тоже усилитель мощности Quad -
только каменный ..
