+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: 6DJ8 (TOSHIBA) (/thread-145017.html)
6DJ8 (TOSHIBA) - shegini - 18-06-2015 12:58
Здравствуйте ув форумчане! Прошу совета у специалистов ламповых конструкций. У меня фонокорректор на 6н23п (2шт). Хочу попробовать поставить пару ламп:
6DJ8-TOSHIBA. Ваше мнение по этому бренду? Насколько он хорош в данной ситуации. Я знаю что Телефункен это лучшее что может быть, но там цена не под мой бюджет. Спасибо всем за внимание и помощь. С уважением ко всем кто форумчанам.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - AVM - 18-06-2015 19:53
Скажу Вам шепотом и по секрету - самые плохие лампы - японские.
Аналоги 6DJ8: 6Н23П, ECC88 E88CC 6922, и даже 6Н1П 6Н5П ЕСС85.
Но только не японские.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - Алекс1965 - 23-06-2015 23:50
(18-06-2015 19:53)AVM писал(а): Скажу Вам шепотом и по секрету - самые плохие лампы - японские.В журнале "Вестник А.Р.А." (не помню в каком номере), покойный Александр Белканов опубликовал статью про исследования Е88СС. То же был не лестного мнения о "японках".
Аналоги 6DJ8: 6Н23П, ECC88 E88CC 6922, и даже 6Н1П 6Н5П ЕСС85.
Но только не японские.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - shegini - 24-06-2015 09:15
Спасибо большое за совет!!!! У меня есть возможность купит с Ибэй лампы, если можно ваш совет при выборе. Лампы нужны для винилового фонокорректора. Фонокор авторский на 6н23п - 2шт. Питание кинотрон. Вторую пару ламп не помню, кажется 6э5п-если не путаю. А как статья называлась статья А. Белканова? и в каком году? Я пробовал ставить Е88СС - Тесла с позолоченными ногами - честно ничего особенного не услышал. Может я не понимаю? Сколько лампа греется? Спасибо, с Ув Игорь.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - AVM - 24-06-2015 21:15
Цитата:Я пробовал ставить Е88СС - Тесла с позолоченными ногами - честно ничего особенного не услышал.Так и должно быть. Успокойтесь и просто слушайте свои любимые пластинки.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - Supermurzic - 24-06-2015 22:11
Попалась как-то такая вот информация по японским лампам. Сам не пробовал, не было настроения рисковать/экспериментировать, так что для общего развития
Цитата:Matsushita of Japan made tubes with Philips tools and knowledge,
these appear and are all identical to the originals from Holland.
(Philips was a large shareholder of Matshusita)
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - shegini - 24-06-2015 22:26
Спасибо!
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - Mark_V - 24-06-2015 23:08
перепробуйте 6DJ8, ECC88(E88CC), 6922, ЕСС85 и остановитесь на выбранных.
6н23п не лучший вариант для звука
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - Black_Jack - 24-06-2015 23:21
Очень хороши Valvo E188CC и Tungsram E88CC (red logo) - не микрофонят совсем
(24-06-2015 09:15)shegini писал(а): Спасибо большое за совет!!!! У меня есть возможность купит с Ибэй лампы, если можно ваш совет при выборе.С ебеем осторожнее. Полно подделок. Не берите у китайцев телефункены\филипсы\сименсы и прочие NOS лампы... вообще у них лампы не берите. Пусть Вам подберет лампы человек, которому Вы лично доверяете.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - Алекс1965 - 25-06-2015 00:22
(24-06-2015 09:15)shegini писал(а): ...А как статья называлась статья А. Белканова? и в каком году?...Игорь, прошу прощения - статья была про лампу 12АХ7. Статья называлась "12АХ7/ЕСС83 сессия прослушивания", "Вестник А.Р.А.", №4, с.28. Года нет, т.к. их всего семь номеров было.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - AVM - 25-06-2015 09:07
(24-06-2015 23:21)Black_Jack писал(а): Очень хороши Valvo E188CC и Tungsram E88CC (red logo) - не микрофонят совсемСогласен.
С ебеем осторожнее. Полно подделок. Не берите у китайцев телефункены\филипсы\сименсы и прочие NOS лампы... вообще у них лампы не берите. Пусть Вам подберет лампы человек, которому Вы лично доверяете.
Интересно, что ибей завален советскими лампами, резисторами и конденсаторами К40у9 и т.п.
А вот например американцы просто обожают советские лампы - лично не раз общался, и те же 6Н23П и 6П14П и 6С33С...
А нам они не подходят, нам давай американские или немецкие...
С немцем то же общаюсь, он пишет что у него и у его друзей в усилителях стоят только 6П14П - отлично звучат. А вот нам подавай только ЕЛ84 и непременно от ТФК.
Ну вот японские лампы ни разу не слышал чтоб кто то хвалил или обращал внимание... Сам как то ремонтировал катушечный Акай, поставил комплект новых ламп от Тошибы - 12АХ7 шуршат все!!! какой там "звук"... И микрофонят конкретно. Б.у шные ЕСС83 от Теслы сразу решили все проблемы. Есть в коллекции несколько старых японок - все не рабочие, натекли воздухом, точно таких же типов и годов америкашки - полностью рабочие, годы выпуска начиная от 1941го. Было еще несколько японских ФМ ресиверов в ремонте, лампы всажены все.... Американские и европейские аналоги, так же Б/У работают в этих ресиверах не глядя то же время наработки.
Так что мнение у меня о япошках не очень...
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - Black_Jack - 25-06-2015 09:54
Был когда-то превосходный журнал Vacuum Tube Valley.
Есть про историю ламп, описание ламповой аудиотехники и т.п.
Очень рекомендую всем, кто имеет дело с лампами.
По 6DJ8 смотрите №7. (+ еще в каком-то из номеров)
Выложил все 20 номеров (~500 МБ)
Приятного чтения
Линк
_http://www.filedropper.com/vtv
Зеркало
_http://www.filehosting.org/file/details/494402/VTV.7z
P.S.
Касательно японских ламп. Увидите лампы Mazda - это не японские, а французские. Довольно редкие и пользуются хорошей репутацией.
P.P.S
Не стал бы покупать лампы JJ. Есть печальный опыт.
Новая лампа ушла в мир иной через 5 минут работы в проверенном и исправном усилителе. Просто брак.
Из сравнительно недорогих (NOS) обратил бы внимание на
Tungsram, Tesla, RFT (в порядке указанной очередности)
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - shegini - 25-06-2015 11:40
Ребята спасибо Вам всем огромное за советы и ваш опыт!!!!!
(24-06-2015 23:21)Black_Jack писал(а): Очень хороши Valvo E188CC и Tungsram E88CC (red logo) - не микрофонят совсемСпасибо!!!!! Это то чего и боюсь, купить "Г" и ожидать от него чуда. Спасибо!
С ебеем осторожнее. Полно подделок. Не берите у китайцев телефункены\филипсы\сименсы и прочие NOS лампы... вообще у них лампы не берите. Пусть Вам подберет лампы человек, которому Вы лично доверяете.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - Black_Jack - 25-06-2015 12:52
(25-06-2015 11:40)shegini писал(а): Ребята спасибо Вам всем огромное за советы и ваш опыт!!!!!Вспомнил - еще неплохие Sylvania/PhilipsECG JAN 6922.
Спасибо!!!!! Это то чего и боюсь, купить "Г" и ожидать от него чуда. Спасибо!
Предназначались для всякой военки. Часто бывают на ебее у американцев за вменяемые деньги.
Вот хорошие по цене предложения
1) Пара подобранная, тест ОК, но б.у.
_http://www.ebay.com/itm/2-Sylvania-USA-JAN-6DJ8-ECC88-E88CC-6922-Vacuum-Tubes-TV7-Tested-Guaranteed-/171836084818?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item28023a9252
2) Пара подобранная, тест ОК, новые. Но чуть дороже.
_http://www.ebay.com/itm/1964-MATCHED-PAIR-SYLVANIA-JAN-JHS-6DJ8-ECC88-6922-Vintage-Stereo-Amp-Tube-NOS-/111702028913?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1a01f5b271
Не претендую на истину по поводу Sylvania/PhilipsECG JAN 6922.
Может у кого есть другое мнение. У меня они работали
Но все-таки Valvo показались мне интереснее, их и "слушаю"
-- Успехов.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - avia21 - 25-06-2015 13:56
Здравствуйте.
По поводу японских ламп - не согласен.
У меня в коллекции есть Hitachi и ITT (производства Hitachi).
Звучат просто великолепно.
Даже в сравнении с такими грандами, как Sylvania, STC-Brimar и т.п.
А по поводу Toshiba - прочтите мнение немецких специалистов с богатым опытом из _http://jacmusic.com/:
[attachment=706108]
С уважением, Ю.В.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - Black_Jack - 25-06-2015 14:35
Я думаю, что нельзя безусловно считать, что самые лучшие, например, Telefunken. Наверняка, некоторые типы лучше у Siemens или Philips и наоборот.
Например, ECC88 лучшие у Telefunken, а EF86 у Valvo/Philips.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - element - 25-06-2015 21:26
Вот статья.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - avia21 - 25-06-2015 21:48
Статья хорошая, но касается только технических параметров, которые можно измерить, и ничего не сообщает о качестве звучания этих ламп в каждой конкретной конструкции усилителя.
Кроме того, каждая лампа имеет свою характерную окраску звучания,
что очень сложно поддается переводу на технический язык.
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - shegini - 25-06-2015 21:50
Юра! Спасибо Большое!!!!
RE: 6DJ8 (TOSHIBA) - avia21 - 25-06-2015 21:57
В продолжение темы прошу ознакомиться с выводами "слухачей":
_http://www.head-fi.org/t/761078/6922-tube-review-17-top-6922-6n23p-e88cc-cca-7308-e188cc-tubes
С уважением, Ю.В.