+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилитель DENON PMA-2000 IIR (/thread-145678.html)
Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Виктор С. - 01-07-2015 00:35
Давно интересовался усилителем DENON PMA-2000 IIIR (или близлежащими его версиями), но так и не удалось мне его послушать... http://audio-database.com/DENON-COLUMBIA/amp/pma-2000ii-e.html
Хотел бы услышать мнения тех, кто реально (а не по "базару" народному) слушал или имел подобный усилитель (или подобные версии)... Переиграет или нет он мой усилитель SANSUI AU-alpha 607L Extra? Что скажите, господа?...
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - doom - 01-07-2015 02:44
учитывая расположение вашей акустики,то нет смысла заморачиваться.А усилок неплохой,конечно если не по ретейлу покупать
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Виктор С. - 01-07-2015 04:28
(01-07-2015 02:44)doom писал(а): учитывая расположение вашей акустики,то нет смысла заморачиваться.А усилок неплохой,конечно если не по ретейлу покупать
Цитата:учитывая расположение вашей акустики,то нет смысла заморачиваться.Поподробнее можно, плиз, почему Вы так категоричны?...
Чуть подробнее... Дело в том, что я уже приобрел в Японии такой 100-вольтовый усилитель Денон и он едет ко мне посылкой... Предвкушение нового приобретения, ожидание результата и т.п. не дает покоя..., поэтому готов "заранее" услышать мнение и советы тех, кто слушал (имел, имеет...) усилители интегральные Денон 2000-ой серии...
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - VladimirNB - 01-07-2015 07:30
(01-07-2015 04:28)Виктор С. писал(а): Дело в том, что я уже приобрел в Японии такой 100-вольтовый усилитель Денон и он едет ко мне посылкой...Вполне приличный усилитель для большинства стилей музыки, ну кроме как тяж. мета. Не передает он драйв в полной мере.
Но вот 100 вольт. Через что вы собираетесь его запитывать? При плохом (маломощном) трансформаторе от динамики ведь ничего не останется.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Deceiver777 - 01-07-2015 07:35
(01-07-2015 00:35)Виктор С. писал(а): Давно интересовался усилителем DENON PMA-2000 IIIR (или близлежащими его версиями), но так и не удалось мне его послушать... http://audio-database.com/DENON-COLUMBIA/amp/pma-2000ii-e.htmlСлышал такой и такой же 2000 новодел.. по звуку что тот что другой пресноватый.
Хотел бы услышать мнения тех, кто реально (а не по "базару" народному) слушал или имел подобный усилитель (или подобные версии)... Переиграет или нет он мой усилитель SANSUI AU-alpha 607L Extra? Что скажите, господа?...
Верха колючие звук холодный, динамика слабая. а так красив да и сделан хорошо. железа не пожалели.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - doom - 01-07-2015 09:03
такого я не замечал...............может вы напутали чего,или опять переели
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Виктор С. - 04-07-2015 13:26
(01-07-2015 07:30)VladimirNB писал(а): Вполне приличный усилитель для большинства стилей музыки, ну кроме как тяж. мета. Не передает он драйв в полной мере.Я думаю, что транса-киловаттника на 100 вольт хватит "за глаза" - куда еще больше-то? Громко особо я не слушаю, поэтому...
Но вот 100 вольт. Через что вы собираетесь его запитывать? При плохом (маломощном) трансформаторе от динамики ведь ничего не останется.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Тибетский Ламер - 04-07-2015 16:56
А в Хабаровске в сети не 220 а 100 вольт??!!
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - nikko - 04-07-2015 20:33
(04-07-2015 16:56)Тибетский Ламер писал(а): А в Хабаровске в сети не 220 а 100 вольт??!!Конечно! Не иначе влияние Японии, которая рядышком...
Из контекста (думаю) все поняли, кроме Вас.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Виктор С. - 05-07-2015 04:09
Споров по поводу необходимой мощности транса 220/100 вольт (или 220/110 вольт) для питания усилителя, например, хватает и по сей день... Если усилитель потребляет по данным завода-изготовителя 275-280 ватт мощности, то почему для этого усилителя не хватит мощности понижающего трансформатора, скажем в 500 ватт, как советуют некоторые
Ссылаются на падение динамики усилителя и т.п. Типа того, надо не менее 1,0 кВт, а то и все 1,5 кВт!.... Поясните, господа!Учитавая то, что громко я НЕ СЛУШАЮ практически, слушаю на комфортной громкости - куда такой запас по мощности понижающего трансформатора нужен?
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - parasound - 05-07-2015 08:53
Понижающий транс на 400 ватт подсадил маленько динамику даже у преда. А его потребление всего около 30 ватт. Дело даже не в том, на какой громкости Вы слушаете. Короткие пики сигнала могут быть значительно выше средней громкости. Они из-за понижающего транса могут быть слизаны, и отсюда, на слух, потеря динамики. имхо.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Dmitry Golofast - 05-07-2015 09:25
(05-07-2015 08:53)parasound писал(а): Понижающий транс на 400 ватт подсадил маленько динамику даже у преда. А его потребление всего около 30 ватт. Дело даже не в том, на какой громкости Вы слушаете. Короткие пики сигнала могут быть значительно выше средней громкости. Они из-за понижающего транса могут быть слизаны, и отсюда, на слух, потеря динамики. имхо.Скорее всего, трансформатор был некачественный либо с несоответствующими тех. х-ками. А, если выяснится, что это был автотрансформатор, тогда вообще, - это не возможно. Слишком мало потребление, даже, если там 100 Вт в пике.
А, вообще, понижающие трансформаторы разные бывают, у меня есть два киловатника - один Toyozumi 1 кВт, 220/120/100 В. - весит 15 кг, еле теплый при любой нагрузке. Второй - старый американский - тоже на 1 кВт, но весит 8 кг. и греется до 60 гр. С, даже без нагрузки - достаточно горячий. И звук отличается не в пользу последнего. (Оба - с раздельными первичной и вторичной обмотками, не автотрансформаторы).
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - nikko - 05-07-2015 09:28
(05-07-2015 08:53)parasound писал(а): Понижающий транс на 400 ватт подсадил маленько динамику даже у преда. А его потребление всего около 30 ватт. Дело даже не в том, на какой громкости Вы слушаете. Короткие пики сигнала могут быть значительно выше средней громкости. Они из-за понижающего транса могут быть слизаны, и отсюда, на слух, потеря динамики. имхо.Вы смеётесь?
Тут скорее виновата не мощность транса а его: а)инерционность, б)качество. Я это к тому, что к 30 Вт-ному преду просится 100 Вт-ный (понижающий), быстрый и качественный. ИМХО (також). 
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Radioliubovnik - 05-07-2015 09:32
(05-07-2015 09:25)Dmitry Golofast писал(а): Второй - старый американский - тоже на 1 кВт, но весит 8 кг. и греется до 60 гр. С, даже без нагрузки
Ток х.х. не измеряли?
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - AVM - 05-07-2015 09:47
(05-07-2015 08:53)parasound писал(а): Понижающий транс на 400 ватт подсадил маленько динамику даже у преда. А его потребление всего около 30 ватт. Дело даже не в том, на какой громкости Вы слушаете. Короткие пики сигнала могут быть значительно выше средней громкости. Они из-за понижающего транса могут быть слизаны, и отсюда, на слух, потеря динамики. имхо.Да что вы говорите
"короткие пики" это где в преде? В питании?
А вы знаете что предах, как приличных так и не приличных, исключительно все усилительные каскады работают в кл "А"? И тут этих "пиков" нет в принципе.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Sheridan - 05-07-2015 09:49
(05-07-2015 09:28)nikko писал(а): Вы смеётесь?Я думаю что любой источник или усилитель, всегда будет работать лучше в том напряжении изначально для которого рассчитывался девайс.
Все понижающие трансформаторы любого качества только ухудшают параметры подключенного девайса (кроме хорошего регенератора).
Это в большинстве своем не зависит от качества трансформатора, а тех физических процессах (магнитных полей) которые там происходят.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - AVM - 05-07-2015 09:50
(05-07-2015 09:25)Dmitry Golofast писал(а): Скорее всего, трансформатор был некачественный либо с несоответствующими тех. х-ками. А, если выяснится, что это был автотрансформатор, тогда вообще, - это не возможно. Слишком мало потребление, даже, если там 100 Вт в пике.Еле теплый или гарячий - это мотлох, а не трансформаторы. К то му же они рассчитаны на 60Гц. Зачем вы их купили?
А, вообще, понижающие трансформаторы разные бывают, у меня есть два киловатника - один Toyozumi 1 кВт, 220/120/100 В. - весит 15 кг, еле теплый при любой нагрузке. Второй - старый американский - тоже на 1 кВт, но весит 8 кг. и греется до 60 гр. С, даже без нагрузки - достаточно горячий. И звук отличается не в пользу последнего. (Оба - с раздельными первичной и вторичной обмотками, не автотрансформаторы).
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - Radioliubovnik - 05-07-2015 09:51
(05-07-2015 09:28)nikko писал(а): Тут скорее виновата не мощность транса а его: а)инерционность, б)качество.Со вторым, т.е. пунктом б, согласен.
А что такое "инерционность" трансформатора?
Что-то новое...
Если габаритная мощность сердечника и диаметр проводов соответствуют потребляемой мощности, расчет произведен правильно, то такой транс будет работать без просадок выходного напряжения и излишнего нагрева. Качество сердечника и эмальпровода - отдельная тема.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - nikko - 05-07-2015 09:53
(05-07-2015 09:49)Sheridan писал(а): Я думаю что любой источник или усилитель, всегда будет работать лучше в том напряжении изначально для которого рассчитывался девайс.Нет возражений. Я б лучше заменил (родной) транс, чем применял понижающий; компромиссы...
Все понижающие трансформаторы любого качества только ухудшают параметры подключенного девайса (кроме хорошего регенератора).
Это в большинстве своем не зависит от качества трансформатора, а тех физических процессах (магнитных полей) которые там происходят.
RE: Усилитель DENON PMA-2000 IIR - AVM - 05-07-2015 09:55
(05-07-2015 09:49)Sheridan писал(а): Я думаю что любой источник или усилитель, всегда будет работать лучше в том напряжении изначально для которого рассчитывался девайс.Глубокая мысль, а как насчет того что никак не влияет?
Все понижающие трансформаторы любого качества только ухудшают параметры подключенного девайса (кроме хорошего регенератора).
Это в большинстве своем не зависит от качества трансформатора, а тех физических процессах (магнитных полей) которые там происходят.
Просто работает понижающий трансформатор и все - тупо выполняет свою функцию. Почему то аудиофильский мозк такого варианта недопускает
Почему всегда или сильно плохо или сильно хорошо