+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? (/thread-14910.html)
Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - fxsound - 03-03-2010 23:53
Всем здравствуйте!
Кто-нибудь знает о кодах Lorenz?
Кто-нибудь знает как расшифровывается код их двух букв ( время выпуска), которые ставил Lorenz на свои лампы?
Или может, знает кто ресурс, где можно посмотреть?
Попались E84L Lorenz (с гладким анодом), хотелось бы знать год выпуска
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - K.V.V. - 04-03-2010 01:13
так Вы же здесь уже спрашивали -
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/161679-somebody-knows-about-lorenz-e84l-real-lorenz.html
что Вы надеетесь узнать нового, кроме того, что Вам снова скажут, что эти лампы делал Сименс и никаких мифических кодов Лоренц не существует
??ИМХО, вместо того, чтобы две недели мучаться вопросом "что же за лампы я купил?" давно уже можно было бы послушать и сделать выводы....
Если, конечно, Вы не коллекционер....тогда - да...вопрос!
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - fxsound - 04-03-2010 08:52
Ну вообще вот эти лампы делал Лоренц, а не сименс, если посмотрите на форму анода и его соединения, он круглый и 4 точки крепления как у всех лорензов (ну там ещё есть отличия в конструкции присущиё лорензу) ,а не квадратный. Код тоже есть "QQ", но не семенс который начинается с "#".
Почему Вы считаете, что они мифические? У всех производителей есть, а у лоренза не будет?
А там мне ничего не ответили, чтоб я не знал.
А Вывод я давно сделал.
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - Михайло - 04-03-2010 09:37
намсчет "кто кого и чего делал" - заводов то не так уж и много было, можно по пальцам пересчитать
формы анода, геттеры и прочие отверстия - зависят в первую очередь от времени выпуска, и от завода.
а лоренц, сименс, телефункен... все это просто надписи
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - fxsound - 04-03-2010 09:59
Ну как сименс - сам по себе, лоренц сам по себе был до середины 60, телефункен тоже отдельно до начало 70.
У телефункена и лоренза всегда была своя флорма анода.
Лоренц в штудгорте, сименс в мюнхене.
Сименса с круглым анодом не видел, видел 54 года - тоже квадратный анод, конструкция намного проще чем у лоренза.
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - K.V.V. - 04-03-2010 13:13
(04-03-2010 08:52)fxsound link писал(а):А Вывод я давно сделал.А что скажете
?У меня есть квартет, практически NOS, был озабочен Вашим вопросом некотрое время, потом понял, что никто ничего не скажет....но лампочки так и не послушал - слишком много телодвижений по перестройке усилителя...
Поделитесь впечатлениями
?
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - fxsound - 04-03-2010 13:55
Если Вы о старых лорензах ( с гладким круглым анодом), то по звуку они для меня лучше, чем Bugle Boy D-getter, но похуже чем Valvo disk-gettor. Это относительно этих E84L. Ещё была возможность послушать Lorenz наклонный D-getter. Вот это мой фаворит.
Вообще старые лорензы классные лампы, правда трудно найти их, особенно в NOS.
А так конечно, трудно судить. Для меня вот EL84 Телефункины вообще никак, кроме старых 50 годов с теплораспределителем в виде {} и в виде бокса . Но опять же это чисто моё мнение.
А что у Вас за усилитель, в котором надо для E84L много переделывать? Просто у меня ушной SE в триоде на одной выходной лампе в плечё ( По описанию режима для триода в "A" ничем E84L от EL84 не отличается), мне легко на нем разные версии EL84 отслушивать.
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - K.V.V. - 04-03-2010 20:41
(04-03-2010 13:55)fxsound link писал(а):Если Вы о старых лорензах ( с гладким круглым анодом), то по звуку они для меня лучше, чем Bugle Boy D-getter, но похуже чем Valvo disk-gettor. Это относительно этих E84L. Ещё была возможность послушать Lorenz наклонный D-getter. Вот это мой фаворит.Мои, походу, не самых раних выпусков -
Вообще старые лорензы классные лампы, правда трудно найти их, особенно в NOS.
такие http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/SieTel%20EL84/EL844.htm
- ring getter with L-getter arm
- smooth, welded looking plate
with three slots
код TQ посередине лампы, под ним - "сделано в германии"....не нашел никаких описаний....
Я к лампам отношусь попроще и пользуюсь теми, которые удается купить в хорошем состоянии. Их становится все меньше и меньше, эти Лоренцы мерялись как НОС, цена была очень гуманна, квартет прекрасный и я, не думая, купил.
Подозреваю, что скоро( а местами - уже) лампы люди скупать будут лампы не с целью ими пользоваться а просто с целью ими владеть. Цены на отдельные WE сейчас по несколько тысяч...как-то не верится, что их будут эксплуатировать...
Практически подходя к вопросу - комплект ламп можно сжечь за три-четыре года, соответственно, платить за вкусную экзотику по 500 долларов/комплект 84-к мне не по карману.
Через три года будет уже не 500, а 1000, а то и полторы....поэтому я лучше сейчас куплю по 150-200.....пока есть
и буду себе слушать без мыслей о том, что каждый час работы усилителя мне обходится в nXn-долларов
Усилитель, кторый сейчас работает - самый обычный Scott 299 - переделывать ничего не нужно, нужно подстраивать баланс по постоянке и переменке ( искажения меняются сильно - т.е. регулировка достаточно тонкая- не ожидал даже)
- просто поменять лампы без этой подстройки не корректно, поскольку состав гармоник сильно меняется...соответственно, окрас тоже.....
Есть еще EICO HF-86 - там проще, конечно, роллинг устроить, но я им сейчас не пользуюсь
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - fxsound - 04-03-2010 21:23
(04-03-2010 20:41)kvv link писал(а):Мои, походу, не самых раних выпусков -Поздравляю, Главное чтоб работали, Потому как много раз сталкивался, по все параметром nos, ни замыканий, ни утечек - а через пару месяцев швах. Так было со sylvania el84 54 года - классная лампа: черный квадратный анод, open "D"-getter. Звучала класс. Но увы.
такие http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/SieTel%20EL84/EL844.htm
- ring getter with L-getter arm
- smooth, welded looking plate
with three slots
код TQ посередине лампы, под ним - \"сделано в германии\"....не нашел никаких описаний....
Так-же главное чтоб ваш квартет не распался сильно в том режиме в котором Ваш усилитель, а то продоваторы обычно не хотят мерить в тех режимах, в которых просишь, да ещё не прогревают. Да и вообще не понятно как они, лампы, хранились.
С шифром у лорензов полнейшая засада. Я у немцев спрашивал, те тоже не в курсах.
(04-03-2010 20:41)kvv link писал(а):Подозреваю, что скоро( а местами - уже) лампы люди скупать будут лампы не с целью ими пользоваться а просто с целью ими владеть. Цены на отдельные WE сейчас по несколько тысяч...как-то не верится, что их будут эксплуатировать...Насчет пару тысяч:
Практически подходя к вопросу - комплект ламп можно сжечь за три-четыре года, соответственно, платить за вкусную экзотику по 500 долларов/комплект 84-к мне не по карману.
Через три года будет уже не 500, а 1000, а то и полторы....поэтому я лучше сейчас куплю по 150-200.....пока есть
и буду себе слушать без мыслей о том, что каждый час работы усилителя мне обходится в nXn-долларов
http://cgi.ebay.com/Quad-Set-Western-Electric-300B-Engraved-Tube-NOS-NIB_W0QQitemZ270522869612QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item3efc6b676c#ht_500wt_1092
Ну та экзотика которая по 500 - это вы наверно про N709? Есть более интересный из el84 по намного меньшей цене.
А так конечно, на многие лампы цены завышены, особенно на телики, которых пруд пруди, если конечно не редкие версии. Хотя спрос рождает предложения.
Насчет сжечь за 3-4 года - это да. Потому себе делал ушной усилитель да ещё со слабой нагрузкой на EL84.
Правда он опять продолжает доводится до кондиции.
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - K.V.V. - 05-03-2010 00:04
(04-03-2010 21:23)fxsound link писал(а):Поздравляю, Главное чтоб работали, Потому как много раз сталкивался, по все параметром nos, ни замыканий, ни утечек - а через пару месяцев швах. Так было со sylvania el84 54 года - классная лампа: черный квадратный анод, open \"D\"-getter. Звучала класс. Но увы.Я сам обычно меряю, потом, конечно, все можно проверить в реальном режиме уже в усилителе. Если будет "распадаться" опять же....можно порегулировать, что дает некоторую свободу...
Так-же главное чтоб ваш квартет не распался сильно в том режиме в котором Ваш усилитель, а то продоваторы обычно не хотят мерить в тех режимах, в которых просишь, да ещё не прогревают. Да и вообще не понятно как они, лампы, хранились.
С шифром у лорензов полнейшая засада. Я у немцев спрашивал, те тоже не в курсах.
С шифром, видимо, все проще - не так много выпускалсь, не так дорого продаются....на бумаге у немцев наверняка "все ходы записаны" но некому все это собрать воедино и выложить в сети.
Давайте, в нашем виртуальном общении, отдавать себе отчет в том, что мы обсуждаем вещи, которые раньше и разрабатывались и изготавливались, практически, руками, на ощупь, на слух, на цвет
Соответственно, для таких предметов стать частью современного "нереального" мира очень сложно. Видимо, поэтому, так мало шансов на то, что современная реализация подобных изделий будет обладать всеми свойствами оригиналов.
Вот одно слово - клоны....все вроде есть - скопированы материалы и геометрия, компьютеры все просчитали....но, слова волшебные, видимо, подзабыты давно... :`(
Как в старом фильме с Челентано, где он владел фабрикой по производству бронестекла
(04-03-2010 21:23)fxsound link писал(а):Ну та экзотика которая по 500 - это вы наверно про N709? Есть более интересный из el84 по намного меньшей цене.
А так конечно, на многие лампы цены завышены, особенно на телики, которых пруд пруди, если конечно не редкие версии. Хотя спрос рождает предложения.
Да нет, я смотрю на цены на tubeworld.com
https://www.tubeworld.com/6bq5.htm -
когда-то давно я считал этот магазин таким дорогим бутиком...
(то ли я не тем чем-то занимаюсь, то ли благосостояние населения планеты растет слишком быстро) но сейчас я понимаю, что те цены, по которым они предлагали лампы года два-три назад - на сегодня будет очень удачной покупкой на ебее ( кстати, прочитал вот намедни...."fleabay"....это по-нашему будет примерно как "мусорынок"???)
Видимо, все же я не тем занимаюсь
Телеки - это да....самое выгодная инвестиция.....как Бох, никто не знает, что это, но все верят!!!
Re: Кто-нибудь знает о кодах Lorenz? - Михайло - 05-03-2010 15:57
(04-03-2010 20:41)kvv link писал(а):Усилитель, кторый сейчас работает - самый обычный Scott 299...
Есть еще EICO HF-86...
Ай молодца!