+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? (/thread-155795.html)
"Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - VNV73 - 23-12-2015 00:50
Доброй ночи...
Вопрос думаю понятен..
Хотелось бы услышать более-менее вразумительный ответ, как летает вертолёт в первой композиции. То есть:
1) Место вылета
2) К какой колонке летит изначально
3) Направление полёта ( по часовой - против часовой стрелки)
4) Кол-во кругов
5) Высота полёта...
Спасибо. Это не розыгрыш. Изменил недавно положение АС, стало слышно чуть иначе.. Хоцца знать насколько правильнее?
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - BorisIvanovich - 23-12-2015 01:09
это в Пинк Флоид ?
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - VNV73 - 23-12-2015 01:18
(23-12-2015 01:09)BorisIvanovich писал(а): это в Пинк Флоид ?Да.
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - pumuru - 23-12-2015 03:33
Послушал, летит он коряво. По направлению - движение начинается за головой слушателя и летит вперёд сначала влево-вправо- влево-вправо, по времени трека это занимает 16-18 секунд, этого мало для круга реального вертолёта.Я думаю, это похоже на "змейку" на небольшой высоте.
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - ZLoDAY - 23-12-2015 03:53
Цитата:Хоцца знать насколько правильнее?ни насколько.
это вроде 3Дэ эффекта средствами обычного кино.
т.е. сам факт наличия образа в пространстве самодостаточен.
именно этого добивались при записи, ни о каком реализме речи быть не может.
запись ненатуральная - фонограммы смонтированы, обработаны, звуковое поле или сцена - воссозданы искусственно.
равносильно спрашивать какой у микки мауса должен быть нос или размер звездолёта в звёздных войнах.
правильность и натуральность до какого то предела можно искать в записях, выполненных в один дубль, с 1 и 2 микрофонами, с естественными инструментами, реальной реверберацией помещения - т.е. в условиях, где потенциально может присутствовать слушатель и будет воспринимать этот материал вживую.
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - Фидeль - 23-12-2015 09:49
У реальных чуваков на крутых системах слышно количество пассажиров в вертолете ,крейсерская скорость полета, размах лопастей несущего винта и что ел пилот на обед
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - kokovania3 - 23-12-2015 10:50
Вообще-то есть специальные тестовые диски.Или вертолёт всё ж правильнее?
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - VNV73 - 23-12-2015 11:35
(23-12-2015 03:53)ZLoDAY писал(а): равносильно спрашивать какой у микки мауса должен быть нос или размер звездолёта в звёздных войнах.Почему "должен быть"? Не мы ж его создаём.. А уже нарисованного микки мауса мы же можем достаточно точно описать, как и звездолёт.
На запись "эффекта вертолёта" приглашался именитый специалист и думаю, что эта запись делалась не рандомно (как получится), а в соответствии с неким чётким планом.
"Вертолёт" там действительно искусственный, но какое-то определённое направление полёта ему закладывали.
Я так думаю...
Это в продолжение темы о "сцене".. Хотелось бы разложить по полочкам конкретный пример..., что бы понять галлюцинация это(как некоторые считают) или реальная вещь.
Если есть варианты более правильные, предложите их...
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - janikol - 23-12-2015 12:53
данный вертолёт взлетел 10 марта 1973 года
судя по всему до обратной стороны Луны он так и не добрался
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - Radioliubovnik - 23-12-2015 12:58
Та шо там лететь. Всего-то 384 400 км., да при скорости 150км/час. Вот топлива, конечно, не хватит.
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - alexo - 23-12-2015 13:47
Скажу вам по секрету - это был не вертолет, а гвинтокрыл ...
и даже не гвинтокрыл, а гелиокоптер ....
И вообще, ЭЛВИС ЖИВ ..!!!
На нем и улетел ... и живет на обратной
стороне Луны - давно и счастливо ..
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - MetalMan - 23-12-2015 14:46
(23-12-2015 09:49)Фидeль писал(а): У реальных чуваков на крутых системах слышно количество пассажиров в вертолете ,крейсерская скорость полета, размах лопастей несущего винта и что ел пилот на обедА ещё слышал, что настоящие фанаты Пинков, различают породу собак, когда они гавкают, в ихних композициях.
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - toyo - 23-12-2015 16:42
(23-12-2015 11:35)VNV73 писал(а): думаю, что эта запись делалась не рандомно (как получится), а в соответствии с неким чётким планом.Для того, что бы услышать что закладывали и как сводили, нужно создать у себя не комнату прослушивания, а копию студии, где сводилось всё в одно целое.
"Вертолёт" там действительно искусственный, но какое-то определённое направление полёта ему закладывали.
Ну в общем вы поняли на сегодня, что помещение и расстановка и есть основополагающим фундаментом для создания сцены, объёма и так далее. Вот только что создавать и под что? Под то, как слышал звукорежиссёр в студии или под то как нравится вам? Или тупо под "полёт вертолёта"?
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - BorisIvanovich - 23-12-2015 17:30
ну а как можно определить высоту полета и Направление полёта ( по часовой - против часовой стрелки ? . я думаю . что это абсурд . стерео звучание - это лево и право . но не верх и не низ .
вот мне определите по звуку из колонок как вращается балерина в Лебедином озере - по- часовой или против ?
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - funtik7984 - 23-12-2015 17:46
Подскажите, а на каком треке на диске "Обратная сторона луны" летает вертолёт ? Возможно я чего-то упустил , возможно это совсем другой диск, ну например "Стена" ?
Хотя да, звуковые эффекты напоминающие вертолёт в самом начале слышны (пару тройку секунд), пардон, за серость (никогда не придавал такому вопросу значение) .
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - alexo - 23-12-2015 17:56
Точно ..!
Это Стена на Обратной Стороне Луны ...
Вот ЭЛВИС дает - молодец, уже построил ..
P.S.
На "Обратной Стороне ..." некое подобие
"вертолета" в первой композиции (1 минута с небольшим)
конечно же есть ..., но я не совсем уверен, что эти
звуки задумывались, как звуки вращения лопастей вертолета ..
А вот бой часов в 4 (четвертой) композиции уж
точно ни с чем не спутаешь - ей Богу ЧАСЫ ...
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - TwinPigs - 23-12-2015 18:40
Ещё можно задаться вопросом, какие по номиналу монеты звенят в трэке 'Money".
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - VNV73 - 23-12-2015 19:00
(23-12-2015 17:46)funtik7984 писал(а): Хотя да, звуковые эффекты напоминающие вертолёт в самом начале слышны (пару тройку секунд), пардон, за серость (никогда не придавал такому вопросу значение) .Там не пару секунд.. На том треке, что у меня, "вертолёт" (а вернее его синтетичное подобие) появляется на 0.55мин и заканчивается примерно на 1.13мин, то есть, порядка 18секунд.
У меня его звук появляется ближе к правой колонке, а затем нарастая перемещается к левой и уже громко по фронту перемещается к правой колонке и т.д. То есть, нарастающий вначале звук справа налево позволяет предполагать полёт против часовой стрелки, так оно примерно и ощущается. При этом "вертолёт" этот находится выше АС.
Вчера с коллегой весь вечер потратили выслушивая КИЗы на Пинках...Крафтвёрк и прочих.
По этому "вертолёту" примерно одинаковое трактование услышанного, а вот по "Money", где вначале сыпятся денежки, были разбежности в местах нахождения определённых КИЗ.
Сейчас воюю со "сценой" после перемещения колонок. До этого с ней было совсем печально, а сейчас что-то начало вырисовываться.. и хочецца ещё лучше.
В идеале, конечно, ориентироваться на какой-то тестовый диск, но есть ли такие, где уделено должное внимание КИЗ ..
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - funtik7984 - 23-12-2015 19:23
Счастливый, Вы, человек VNV73!!!
есть чем занять себя зимними вечерами. Пожалуй после праздников тоже подвигаю колонки! 
RE: "Обратная сторона Луны". Как летает вертолёт? - saltman - 23-12-2015 19:27
Ну какой вертолет?
Гилмору и Уотерсу впервые попал под руку синтезатор, что-то они изобразили, Алан Парсонс заполировал. Усё.