+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. (/thread-15731.html)
Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - sandr - 26-03-2010 23:43
Вскрытие показало:
Конденсаторы Sprague
Из них один электролит 50 UF 100V
Провода неважного качества да еще и на клемах.
Имеются предохранители по ВЧ, НЧ.
Терминалы - крокодильчики обычные.
ВЧ секция подключается через "джек" (Акустика конструктивно разделена на НЧ-СЧ и на ВЧ в отдельных корпусах)
Отсюда следующие мысли:
Конденсаторы менять на мундорф или нет?
Электролит менять на пленку?
Проводка будет меняться на качественную и запаиваться прямо в плату и к динамикам серебросодержащим WBT припоем
Предохранители тоже будут выкидываться.
Терминалы меняются на Серебряные WBT 0710 AG http://www.hifiaudio.com.ua/shop/catalog/product_info.php?manufacturers_id=133&products_id=4980
Также ставятся терминалы WBT на ВЧ секцию.
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - sandr - 26-03-2010 23:47
Mcintosh задняя панель.
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Александр Карелин - 26-03-2010 23:52
лезть в кроссы надо осторожно и с умом... все замены только пошаговые с отслушиванием изменений после установки каждой новой детали.... все замены должны проводиться только так чтоб можно было вернуть оригинальную деталь на место.
ну и собственно первый вопрос: а что вас не устраивает в звуке сейчас? откуда вообще мысли о твике?
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Пионер - 26-03-2010 23:59
Хотим увеличить максимально (на сколько это возможно) глубину подачи.
Требуются СОВЕТЫ ЗНАТОКОВ !!!
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Александр Карелин - 27-03-2010 00:00
(26-03-2010 23:59)Пионер link писал(а):Хотим увеличить максимально (на сколько это возможно) глубину подачи.расшифруйте
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Пионер - 27-03-2010 00:02
Низов маловато.
А верх и середина БОМБА.
Корпуса закрытые,может изза отсуствия фазоинвекторов ?
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Кулибин - 27-03-2010 00:02
Задумайтесь об усилении корпуса. По результату это на порядок заметнее. По фильтру - избавьтесь от печатной платы или продублируйте дорожки. Ну а так все правильно. Мундорфы вряд ли найдете, лично я не нашел. В АЗ нет больших номиналов. Родные конденсаторы внушают доверие, электролит замените.
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Александр Карелин - 27-03-2010 00:05
(27-03-2010 00:02)Пионер link писал(а):Низов маловато.гм... если только это то то эффективней будет поиграть с расстановкой в помещении сначала....
А верх и середина БОМБА.
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Пионер - 27-03-2010 00:11
Стены негудят.
Да и вообще гула низов нигде в помещении неощущается,даже когда в другую комнату уходиш.
Двигал туда сюда все как было так и есть.
Когда ухо к кабинету прислоняеш ощущается легкий бас но когда двигаешся от кабинета бас растворяется на общем фоне и недостает теплоты(пока на предваре неначнеш ручки крутить).
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - sandr - 27-03-2010 00:13
(26-03-2010 23:52)Александр Карелин link писал(а):ну и собственно первый вопрос: а что вас не устраивает в звуке сейчас? откуда вообще мысли о твике?На мой взгляд, имеются слабые места по современным (или моим собственным) техническим меркам, которые указаны выше.
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Александр Карелин - 27-03-2010 00:16
(27-03-2010 00:11)Пионер link писал(а):Стены негудят.описанные симптомы с очень молой вероятностью изменятся в нужную вам сторону от заявленного вами варианта твика
Да и вообще гула низов нигде в помещении неощущается,даже когда в другую комнату уходиш.
Двигал туда сюда все как было так и есть.
Когда ухо к кабинету прислоняеш ощущается легкий бас но когда двигаешся от кабинета бас растворяется на общем фоне и недостает теплоты(пока на предваре неначнеш ручки крутить).
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Александр Карелин - 27-03-2010 00:23
(27-03-2010 00:13)sandr link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=21367.msg388927#msg388927 date=1269636764]На мой взгляд, имеются слабые места по современным (или моим собственным) техническим меркам, которые указаны выше.
ну и собственно первый вопрос: а что вас не устраивает в звуке сейчас? откуда вообще мысли о твике?
[/quote]
где именно?
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - sandr - 27-03-2010 00:26
(27-03-2010 00:23)Александр Карелин link писал(а):[quote author=sandr link=topic=21367.msg388949#msg388949 date=1269638039]На мой взгляд, имеются слабые места по современным (или моим собственным) техническим меркам, которые указаны выше.
[quote author=Александр Карелин link=topic=21367.msg388927#msg388927 date=1269636764]
ну и собственно первый вопрос: а что вас не устраивает в звуке сейчас? откуда вообще мысли о твике?
[/quote]
где именно?
[/quote]
"Из них один электролит 50 UF 100V
Провода неважного качества да еще и на клемах.
Имеются предохранители по ВЧ, НЧ.
Терминалы - крокодильчики обычные.
ВЧ секция подключается через "джек""
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Александр Карелин - 27-03-2010 00:35
(27-03-2010 00:26)sandr link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=21367.msg388960#msg388960 date=1269638593]На мой взгляд, имеются слабые места по современным (или моим собственным) техническим меркам, которые указаны выше.
[quote author=sandr link=topic=21367.msg388949#msg388949 date=1269638039]
[quote author=Александр Карелин link=topic=21367.msg388927#msg388927 date=1269636764]
ну и собственно первый вопрос: а что вас не устраивает в звуке сейчас? откуда вообще мысли о твике?
[/quote]
где именно?
[/quote]
"Из них один электролит 50 UF 100V
Провода неважного качества да еще и на клемах.
Имеются предохранители по ВЧ, НЧ.
Терминалы - крокодильчики обычные.
ВЧ секция подключается через "джек""
[/quote]
вообще-то вопрос был не об этом....
ну и собственно первый вопрос: а что вас не устраивает в звуке сейчас? откуда вообще мысли о твике?
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - Пионер - 27-03-2010 00:38
Показалось что потенциал может быть больше.
Вскрытие показало что можно улудшить внутреннюю проводку и .......
Что скажите ?
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - K.V.V. - 27-03-2010 01:07
(27-03-2010 00:38)Пионер link писал(а):Что скажите ?Что глубина подачи не углубится палюбому.
Скорее наоборот, учитывая, что вы собираетесь поменять.
А сделать звук резковато-навязчивым может получиться весьма неожиданно.
Шаг за шагом с прослушиванием результатов и не по полчаса даже
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - VladimirNB - 27-03-2010 03:09
(27-03-2010 00:02)Пионер link писал(а):Низов маловато.Низов мало в количестве, или все же нет самого нижнего баса и от этого страдает и общая масштабность и глубина баса? Опишите пожалуйста подробнее. Интересно.
А верх и середина БОМБА.
Корпуса закрытые,может изза отсуствия фазоинвекторов ?
Акустика такая http://www.roger-russell.com/xrt20.htm?
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - TEAC-мэн - 27-03-2010 04:02
(27-03-2010 03:09)VladimirNB link писал(а):[quote author=Пионер link=topic=21367.msg388938#msg388938 date=1269637340]Низов мало в количестве, или все же нет самого нижнего баса и от этого страдает и общая масштабность и глубина баса? Опишите пожалуйста подробнее. Интересно.
Низов маловато.
А верх и середина БОМБА.
Корпуса закрытые,может изза отсуствия фазоинвекторов ?
Акустика такая http://www.roger-russell.com/xrt20.htm?
[/quote]
Володя, дело в то что лучше эту акустику не трогать и не апгрейдить.... По крайней мере по нескольким причинам:
1) покажите мне еще одного укр. владельца АС Mcintosh XRT-20, который был бы недоволен звучанием этих АС?!
Да и вообще-то хотелось бы увидеть на форуме еще одного владельца этих АС...
2) Во-вторых, твик делается не осознанно. Пока что только есть набор того, что ТС хотел бы заменить и предположения из серии "а что будет если мы замени ту или иную детальку..." и нет видения того что ы получится в результате замены... Твик (ИМХО) это процесс осознанный и твикер должен знать что он получит в результате этого процесса...
3) Я не думаю что есть много спецов на Украине, имевших дело с такими АС и могущими посоветовать как правильно "модернизировать" эти АС ...
Если уж не в терпеж сделать твик этих АС то лучше пообщаться с заокеанскими и европейскими владельцами этих АС, а уж потом выработать план действий по апгрейду и "улучшению" звучания этих АС...
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - f1a5h84ck - 27-03-2010 09:56
Ребят, это же легенда... Зачем ее курочить? ) Я бы не стал...
Если Вы уверены, что какие-то проблемы с НЧ, то, возможно, пересох электролит в НЧ секции. Попробуйте заменить на пленочный. Silver/Gold туда не нужно. Даже Supreme необязательно, но для такой акустики не жалко. ))
Если собрались менять проводку, то быть может имеет смысл поискать моножилу тех же, примерно, годов?
И почему все сразу заявляют, что "будет использован серебросодержащий припой WBT"? Это что – панацея? )
Возьмите 96Sn + 4Cu. Мне кажется такое сочетание тут уместней.
Re: Апгрейд фильтров винтажной АС Mcintosh XRT-20. - VladimirNB - 27-03-2010 10:33
(27-03-2010 04:02)TEAC-мэн link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=21367.msg389018#msg389018 date=1269648596]Низов мало в количестве, или все же нет самого нижнего баса и от этого страдает и общая масштабность и глубина баса? Опишите пожалуйста подробнее. Интересно.
[quote author=Пионер link=topic=21367.msg388938#msg388938 date=1269637340]
Низов маловато.
А верх и середина БОМБА.
Корпуса закрытые,может изза отсуствия фазоинвекторов ?
Акустика такая http://www.roger-russell.com/xrt20.htm?
[/quote]
Володя, дело в то что лучше эту акустику не трогать и не апгрейдить.... По крайней мере по нескольким причинам:
1) покажите мне еще одного укр. владельца АС Mcintosh XRT-20, который был бы недоволен звучанием этих АС?!
Да и вообще-то хотелось бы увидеть на форуме еще одного владельца этих АС...
2) Во-вторых, твик делается не осознанно. Пока что только есть набор того, что ТС хотел бы заменить и предположения из серии "а что будет если мы замени ту или иную детальку..." и нет видения того что ы получится в результате замены... Твик (ИМХО) это процесс осознанный и твикер должен знать что он получит в результате этого процесса...
3) Я не думаю что есть много спецов на Украине, имевших дело с такими АС и могущими посоветовать как правильно "модернизировать" эти АС ...
Если уж не в терпеж сделать твик этих АС то лучше пообщаться с заокеанскими и европейскими владельцами этих АС, а уж потом выработать план действий по апгрейду и "улучшению" звучания этих АС...[/quote]Трогать и переделывать можно все. Только надо сначала понять зачем. И если в этой модели самого нижнего баса просто нет, то что с ней не делай, его все равно не появится. Для двух двенашек это очень маленький объем, чтобы можно было в серьез говорить о басе. Так, дорогая игрушка по меркам сегодняшнего времени.
