+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Стоит ли менять усилитель? (/thread-157593.html)
Страниц: 1 2
Стоит ли менять усилитель? - moonlight911 - 25-01-2016 16:41
Всем доброго времени суток! Сейчас слушаю переделанные Амфитоны 25АС-027 (Теперь уже 8 Ом). Из родного - остались только корпуса и ВЧ. СЧ с алю-диффузором от Юры со Львова, НЧ от него же, переделанные 50ГДН. Играет ровненько и красиво от 27 Герц, без горбов. Середина прелесть! ВЧ играют от 6.5 кГц, не перегружаются. Девственно новые, без волн на мембране.
Всё это дело играет через самодельный усилитель на LM3886 по схеме Mauro Penasa. Пред собран на NE5532. THD (20Гц-20кГц, 1-40W, 8Ω) <0,05%.
Присматриваюсь к JVC A-X4. Стоит ли менять?
Или посоветуйте усилитель лучше, до 200$. Спасибо.
RE: Стоит ли менять усилитель? - Edipp - 25-01-2016 17:12
(25-01-2016 16:41)moonlight911 писал(а): ...Играет ровненько и красиво...Вы сами ответили на свой вопрос.
RE: Стоит ли менять усилитель? - AntonZP - 25-01-2016 17:24
(25-01-2016 16:41)moonlight911 писал(а): ... по схеме Mauro Penasa....выдумывать высший пилотаж, всмысле, инвертирущее включение с непосредственными связями, чтоб потом в конце концов влепить электролит в ООС
RE: Стоит ли менять усилитель? - ССМ - 25-01-2016 19:39
Усилитель JVC A-x4, выпускался для внутреннего рынка Японии. Потребляемая мощность - 480W, (63W, 8 Ohm). Звучит, довольно таки неплохо, учитывая невысокую стоимость.
RE: Стоит ли менять усилитель? - igor1706 - 25-01-2016 20:03
(25-01-2016 19:39)ССМ писал(а): Усилитель JVC A-x4, выпускался для внутреннего рынка Японии.Если он выпускался для внутреннего рынка то зачем ему мультивольтаж ?
RE: Стоит ли менять усилитель? - ССМ - 25-01-2016 20:53
(25-01-2016 20:03)igor1706 писал(а): Если он выпускался для внутреннего рынка то зачем ему мультивольтаж ?Это не ко мне. Спросите у разработчиков.
RE: Стоит ли менять усилитель? - o-leg - 25-01-2016 21:47
А попробуйте вот этот.. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-155292.html Я не думаю что он хуже Вашего.. Но позвучанию очень хорош..
RE: Стоит ли менять усилитель? - samussasha - 25-01-2016 22:18
Был когда-то у меня JVC A-X50,довольно не плохой усилитель,играл c S-90 4-омными,а потом с
варфидейлами модус.Но Nad 304 уделал его ребенка.Это чисто мое мнение,как владельца этих аппаратов.А вообще за 200 баксов можно найти и получше - но нужно слушать.
RE: Стоит ли менять усилитель? - moonlight911 - 25-01-2016 22:49
Спасибо за отзывы, ребята.
В таком случае список такой:
1) JVC A-X4 (в идеале, почти как новый)
2) JVC A-X55 (тоже в идеале, вроде как)
3) NAD 306 (с царапинами, технически хз как, но вроде в порядке)
Какой из них выбрать - не знаю.
По характеристикам A-X4 самый интересный, ИМХО, учитывая его THD 0,0008%.
Цена у всех +-500грн, практически одно и то же.
А как эти усилители звучат - только догадываюсь.
RE: Стоит ли менять усилитель? - samussasha - 26-01-2016 01:05
На характеристики не смотрите.Нед 306 при заявленных 50 ватах будет выдавать как 100 ватный японец.Царапались они из-за пластиковой морды очень легко и быстро.На время выпуска считались ,как хай-энд бюджетный,если можно так сказать.У него есть отключаемая примочка софтклипинг,которая смягчает звук и вообще английская школа.По моему опыту у 304 звук был деликатнее , нежнее и динамичнее чем в японских в одной ценовой категории.Да и зо всех выбранных Вами - он самый свежий.Вопрос только в тех.состоянии.
RE: Стоит ли менять усилитель? - moonlight911 - 26-01-2016 02:28
Добавлю в список:
4) NAD 304. Состояние идеальное. Дешевле тех 3 усилителей, что выше.
Смущает то, что по Вашим словам, лучшие по характеристикам усилители, с меньшим THD, проигрывают по звуку усилителю с большим THD.
Как такое может быть, и почему не стоит смотреть на характеристики?
Мне это тяжело понять.
UPD: Если вдруг имеет значение музыка, которую буду слушать через выбранный усь и свои колонки: Pink Floyd, B.B. King, Eric Clapton, Led Zeppelin, Rainbow и всё в этом духе.
RE: Стоит ли менять усилитель? - Виктор С. - 26-01-2016 06:19
(26-01-2016 01:05)samussasha писал(а): На характеристики не смотрите.Нед 306 при заявленных 50 ватах будет выдавать как 100 ватный японец.Царапались они из-за пластиковой морды очень легко и быстро.На время выпуска считались ,как хай-энд бюджетный,если можно так сказать.У него есть отключаемая примочка софтклипинг,которая смягчает звук и вообще английская школа.По моему опыту у 304 звук был деликатнее , нежнее и динамичнее чем в японских в одной ценовой категории.Да и зо всех выбранных Вами - он самый свежий.Вопрос только в тех.состоянии.
Цитата:На характеристики не смотрите.Нед 306 при заявленных 50 ватах будет выдавать как 100 ватный японец.Вы так уверены в этом
RE: Стоит ли менять усилитель? - 2scaudio - 26-01-2016 07:46
(25-01-2016 16:41)moonlight911 писал(а): с алю-диффузором от Юры со Львова,а это кто7
RE: Стоит ли менять усилитель? - samussasha - 26-01-2016 08:37
(26-01-2016 06:19)Виктор С. писал(а): Вы так уверены в этомУверен,но с оговоркой - японские начального уровня типа ямаха 396,техникс 700
и т.д.-то,что сейчас продают до 200 дол.А в том уровне который используете Вы - конечно Нед не конкурент
А Вам музыку слушать или нолики считать.Просто разные фирмы делали замеры по разному- одни меряли при 1 килогерце,другие - от 20 до 20000 кГц.Посмотрите в характеристиках Неды работают с низкоомной акустикой.
304 очень хороший выбор.Я его сравнивал на прямую с ямахой 396,Ямаха орала на большой громкости , а Нед играл ровно и не менял тонального баланса.Но лучше Вам самому бы послушать.
Насчет искажений,не все так в аудио однозначно,сейчас слушаю ламповик на 6п6с в однотакте и балдею,а у него и искажения на порядок выше,
RE: Стоит ли менять усилитель? - igor1706 - 26-01-2016 09:10
Где то в продажной ветке есть nad C325BEE как раз за 200уе. Вполне современный усилитель с очень неплохим звуком. Будет всяко лучше перечисленного, плюс задел на дальнейшую покупку приличной акустики.
RE: Стоит ли менять усилитель? - samussasha - 26-01-2016 10:50
(26-01-2016 09:10)igor1706 писал(а): Где то в продажной ветке есть nad C325BEE как раз за 200уе. Вполне современный усилитель с очень неплохим звуком. Будет всяко лучше перечисленного, плюс задел на дальнейшую покупку приличной акустики.По звуку спорный вопрос,а то ,что новее и с пультом конечно +.
Есть усилитель-легенда Nad 3020,но по возрасту староват,да и по мощности слабоват.За то со звуком (по отзывам) - супер
RE: Стоит ли менять усилитель? - moonlight911 - 26-01-2016 14:09
(26-01-2016 07:46)2scaudio писал(а): а это кто7DCorp
(26-01-2016 08:37)samussasha писал(а): ямаха 396Ну у этой явно нет низов, 2 конденсатора 6800 мкФ по питанию это несерьёзно.
Была у меня когда-то ямаха A-560. Звучала даже хуже, чем советский Бриг-001. Так что к дешёвым ямахам я отношусь с большим подозрением.
А после неё был JVC A-X400 - вполне неплохо, однозначно в несколько раз лучше той ямахи, но там транс гудел и пришлось его продать.
(26-01-2016 09:10)igor1706 писал(а): ... nad C325BEE как раз за 200уе....Как он по сравнению с 304 и 306?
Так же в бюджет влазит Optonica 3636 - может лучше её взять?
RE: Стоит ли менять усилитель? - urfinjuss66 - 26-01-2016 15:14
На Optonica 3636 в параллельной ветке то ж глаз положили, неплохой усь, двойное моно, под старый рок - самое оно.
RE: Стоит ли менять усилитель? - jeeet - 27-01-2016 06:32
(26-01-2016 02:28)moonlight911 писал(а): Смущает то, что по Вашим словам, лучшие по характеристикам усилители, с меньшим THD, проигрывают по звуку усилителю с большим THD.А давайте немного поразмыслим?
Как такое может быть, и почему не стоит смотреть на характеристики?
Мне это тяжело понять.
Начнём с того, что приводимые в документации параметры усилителя, в частности количество гармонических (интермодуляционных и т.п. искажений -- тоже) получены в неких стандартизированных условиях. Так?
Эти условия подразумевают работу усилителя на активную нагрузку, такой мощный резистор. Не так ли?
Теперь смотрим, с чем именно имеет дело усилитель в реальности: нагрузка реактивная, часто -- с очень большими фазовыми сдвигами, значительной ёмкостью... да ещё и с динамическими просадками импенданса (это когда на не пришедшую в исходное состояние динамическую головку приходит очередной импульс тока... импенданс может проседать и на 60-70%). Иными словами, это совершенно другая нагрузка, и об особенностях работы на которую в техданных усилителя нет никакой информации. Ну, почти никакой, конечно. Усилитель же не только отдаёт ток (и часто -- весьма приличный, и достаточно долго), но и принимает ток (катушка динамика в магнитном поле продолжает свои колебания после прекращения импульса от усилителя), что нужно учитывать в оценках.
Это -- одна часть проблемы. Теперь вторая: всё было верно для сигнала с ограничением верхней границы частотного диапазона в районе десятков килогерц. Представим работу с плохим по качеству источником, который охотно генерирует сигнал и глубоком радиодиапазоне... усилитель частенько самовозбуждается и уже никаких таких заявленных параметров выдать не способен
Потому данные об гармонических (и прочих) искажениях в ТТХ усилителей говорят скорее о глубине обратных связей
Хороший усилитель "не замечает" скачков импенданса, устойчив при работе на реактивную нагрузку, не склонен к самовозбуждению... и вообще, усилитель -- это устройство для модулирования тока блока питания входным напряжением сигнала
О поведении усилителя со слабыми сигналами на фоне сильных, т.н. микродинамике, и о форме передних фронтов сигнала по ТТХ судить вообще невозможно, как уже говорилось, но это во многом определяет способности аппарата воспроизводить реальный музыкальный сигнал.
P.S. Для Led Zeppelin я бы выбрал что-нибудь чуть дороже, например, я встречал объявления о Harman HK680 за 300, но там уже совсем другие ресурсы по отдаче тока в нагрузку... из названных -- скорее NAD.
RE: Стоит ли менять усилитель? - sasha9001 - 27-01-2016 06:41
Владею такой же парой АС и также переделанной. Юра первый раз на 8Ом для меня переводил.
Фильтра в АС пересчитаны?
Им предпочтителен усилитель с очень хорошим запасом по мощности и высоким демпинг фактором.