+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите определиться с весом клэмпа (/thread-160014.html)
Помогите определиться с весом клэмпа - disolovei - 03-03-2016 19:42
Уважаемые форумчане.Помогите определиться с весом клэмпа.У меня роликовый проигрыватель Элак миракорд 50.Подскажите клэмп с каким максимальным весом можно использовать на данной вертушке,чтобы не повредить проигрыватель.Спасибо.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - pumuru - 03-03-2016 20:14
Процентов 90 клэмпов укладываются в рамки 300-500 гр. Максимальная масса сабжа не значит самый лучший.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - ivan ivanov - 03-03-2016 20:20
Если нет пружинной подвески-вес клемпа может быть любой,в разумных пределах,ну ,например 2 кг.
Еще зависит от конструкции опоры вала.Если там под шариком-пластик-грузить сильно нежелательно.А если твердый каленый подпятник-можно нагружать,звук станет только лучше.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - nikko - 03-03-2016 21:22
Такой должен подойти.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - disolovei - 03-03-2016 21:49
[quote='ivan ivanov' pid='3217820' dateline='1457025644']
Если нет пружинной подвески-вес клемпа может быть любой,в разумных пределах,ну ,например 2 кг.
Еще зависит от конструкции опоры вала.Если там под шариком-пластик-грузить сильно нежелательно.А если твердый каленый подпятник-можно нагружать,звук станет только лучше.
[/quote Спасибо.Одним словом нужно пробовать.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - Serpens - 03-03-2016 22:09
(03-03-2016 20:20)ivan ivanov писал(а): А если твердый каленый подпятник-можно нагружать,звук станет только лучше.Лучше чем что? У меня без клэмпа звук лучше, чем с ним (800г). Подпятник восхитительно тверд.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - disolovei - 03-03-2016 22:20
(03-03-2016 22:09)serpens писал(а): Лучше чем что? У меня без клэмпа звук лучше, чем с ним (800г). Подпятник восхитительно тверд.Хочу поделится своими впечатлениями от использования клэмпа.У меня вертушка Элак миракорд 50. Сегодня нашёл на работе аккуратно обточенную болванку весом примерно грамм 800 и решил попробовать.Скажу сразу,что не ожидал такого заметного эффекта.Звук стал более выразительным появилось больше низа и детальности.Честно признаюсь,не ожидал.Хочу спросить не выйдет ли из строя проигрыватель от такой дополнительной нагрузки ? И какой вес можно смело использовать в качестве клэмпа чтобы не испортить проигрыватель? Буду очень признателен за подсказку и дельный совет.Спасибо.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - pumuru - 03-03-2016 22:22
(03-03-2016 21:22)nikko писал(а): Такой должен подойти.80 евриков плюс пересыл? Пол-цены вертушки ТСа, попробовать найдите старый маховик от катушечного магнитофона, токарю на лапу и макетный клэмп готов.
Судя по блеску металл на болванке магнитится? Не комильфо.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - disolovei - 03-03-2016 22:39
(03-03-2016 22:22)pumuru писал(а): 80 евриков плюс пересыл? Пол-цены вертушки ТСа, попробовать найдите старый маховик от катушечного магнитофона, токарю на лапу и макетный клэмп готов.Да это обычный кусок металлической болванки
Судя по блеску металл на болванке магнитится? Не комильфо.
Я пошёл в механический цех и взял у токаря чисто для эксперимента. Результат меня очень приятно удивил. Токарь мне готов выточить клэмп за символическую плату. Вот только я не знаю с каким весом мне его заказать чтобы не испортить вертушку. Та болванка где то грамм 800 весит.Вон к примеру может выточить такой [attachment=794836][attachment=794837]
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - ivan ivanov - 03-03-2016 22:49
В худшем случае у вас протрется небольшое пятнышко на шарике,в который упирается ось.Или на подпятнике.И то лет через пять нон-стоп эксплуатации.В обычном подшипнике,из которого этот шарик-их от шести до до девяти штук.А бывают на и-бее керамические,им ваши 800 гр как собаке муха.
Кстати,у меня впечатления-точно такие же как и у вас,disolovei .
Просто я перешел на пружинные подвески,а с ними клемп плохо работает в том смысле,что нарушается балансировка аппарата.А была роликовая Спарта-с ней слушал с клемпом.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - disolovei - 03-03-2016 23:12
(03-03-2016 22:49)ivan ivanov писал(а): В худшем случае у вас протрется небольшое пятнышко на шарике,в который упирается ось.Или на подпятнике.И то лет через пять нон-стоп эксплуатации.В обычном подшипнике,из которого этот шарик-их от шести до до девяти штук.А бывают на и-бее керамические,им ваши 800 гр как собаке муха.Спасибо за совет.Закажу грамм 700 попробую.Благо токарь мой хороший знакомый.Вот ещё вопрос а из какого материала предпочтительней изготовить ? Тут писали из стали не гуд ?
Кстати,у меня впечатления-точно такие же как и у вас,disolovei .
Просто я перешел на пружинные подвески,а с ними клемп плохо работает в том смысле,что нарушается балансировка аппарата.А была роликовая Спарта-с ней слушал с клемпом.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - element - 03-03-2016 23:22
Юрий,(ivan ivanov).в 50-м миракорде нижний край втулки опорного диска(подшипник инвертированый) опирается на сепаратор.Так что-с весом,не всё просто.Решение,которое было бы лучше-это "цанговый клэмп",если он так уж сильно нужен.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - pumuru - 03-03-2016 23:23
Латунь или нержавейка, дюраль - но плотность ниже придётся компенсировать размером.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - disolovei - 03-03-2016 23:36
(03-03-2016 23:22)element писал(а): Юрий,(ivan ivanov).в 50-м миракорде нижний край втулки опорного диска(подшипник инвертированый) опирается на сепаратор.Так что-с весом,не всё просто.Решение,которое было бы лучше-это "цанговый клэмп",если он так уж сильно нужен.Юрий например вот [attachment=794851]такой ?
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - ivan ivanov - 03-03-2016 23:40
(03-03-2016 23:22)element писал(а): Юрий,(ivan ivanov).в 50-м миракорде нижний край втулки опорного диска(подшипник инвертированый) опирается на сепаратор.Так что-с весом,не всё просто.Решение,которое было бы лучше-это "цанговый клэмп",если он так уж сильно нужен.Вот этого я и боялся.Т.е этот миракорд сделан как чейнджер.Тогда-беру все свои слова обратно.В таком случае там все очень хлипкое и там нет точечного контакта.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - disolovei - 03-03-2016 23:42
(03-03-2016 23:40)ivan ivanov писал(а): Вот этого я и боялся.Т.е этот миракорд сделан как чейнджер.Тогда-беру все свои слова обратно.В таком случае там все очень хлипкое и там нет точечного контакта.Значит Юрий тяжёлый клэмп просто противопоказан этой модели проигрывателя ?
Насколько я понял,клэмпы разные бывают - утяжеляющие и прижимные - смотря что для чего использовать - клэмп стабилизатор бывает до 1,5 кг массой - лишнего вреда не будет - только польза , его подбор дело индивидуальное ,зависящее от конструкции проигрывателя . Клэмпы прижимные - тоже полезны - обычно они легкие и рассчитаны на фиксацию пятака пластинки.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - serg0603 - 04-03-2016 08:54
(03-03-2016 23:40)ivan ivanov писал(а): Т.е этот миракорд сделан как чейнджер.Тогда-беру все свои слова обратно.В таком случае там все очень хлипкое и там нет точечного контакта.Это действительно чейнджер , нагружать на шпиндель думаю можно определенное количиство пластинок. Ну например 5 штук плюс одна на мате. Если имеет место одна и та же нагрузка на нижний край втулки опорного диска и сепаратор , можна посчитать максимально допустимый вес 5 пластинок и определить безопасный для вертушки вес клэмпа. Дмитрий . у меня Елак Мирафон 22н (не чейнджер) проверить не могу , попробуйте установить на шпиндель до 5 пластинок , если пружины под ними проседают значит нагрузка идентична , если нет тогда увы...
[attachment=794902]
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - pumuru - 04-03-2016 09:51
(03-03-2016 23:42)disolovei писал(а): Значит Юрий тяжёлый клэмп просто противопоказан этой модели проигрывателя ?Почему? ТС вы определились для чего вам нужен клэмп- увеличить инертность всей вращающейся системы или фиксации виниловой пластинки? Я считаю, что основная функция клэмпа - это второй случай.
Насколько я понял,клэмпы разные бывают - утяжеляющие и прижимные - смотря что для чего использовать - клэмп стабилизатор бывает до 1,5 кг массой - лишнего вреда не будет - только польза , его подбор дело индивидуальное ,зависящее от конструкции проигрывателя . Клэмпы прижимные - тоже полезны - обычно они легкие и рассчитаны на фиксацию пятака пластинки.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - nikko - 04-03-2016 09:58
(03-03-2016 23:22)element писал(а): ...Решение,которое было бы лучше-это "цанговый клэмп",если он так уж сильно нужен.Полностью поддерживаю Ваше мнение. Отсылаю ТСа к своему посту (№4) - именно такой клемп.
В любом случае требуется вес не более 200 грамм. Имхо.
RE: Помогите определиться с весом клэмпа - disolovei - 04-03-2016 13:45
(04-03-2016 09:51)pumuru писал(а): Почему? ТС вы определились для чего вам нужен клэмп- увеличить инертность всей вращающейся системы или фиксации виниловой пластинки? Я считаю, что основная функция клэмпа - это второй случай.Я решил попробовать будут ли изменения при прослушке с клэмпом и без него.Изменения в звуке были сразу заметны,что меня приятно удивило и я задумался о дальнейшем использовании клэмпа.Вот только встал вопрос о его массе чтобы его вес негативно не сказался на работе самой вертушки.Из того,что мне здесь любезно подсказали.Я сделал вывод,что к данной модели проигрывателя применение тяжёлого клэмпа не допустимо.Или как вариант применять лёгкий цанговый клэмп.