+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. (/thread-16335.html)
Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Serega - 12-04-2010 14:17
Имею акустику на ШП Philips AD5200. Собственно всё устраивает, но обратил внимание, что многие к ширикам подмащивают твитеры (или супертвитеры) - вот и маюсь, а может действительно с твитером стало бы лучше, или это всё у людей от скуки? Если честно - меня всё устраивает, ВЧ конечно не сверхдетальные и не прут до 20кГц и выше, но в целом музыку слушаю без какого либо дискомфорта и если не сидеть и специально выслушивать непонятным образом записанные тестовые диски, а просто слушать музыку - то вроде как всё и хорошо
Но может я ошибаюсь? 
Делитесь опытом и просто умными мыслями...
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Михайло - 12-04-2010 14:26
все попытки срастить настоящий ШП (не такой, который с 7 к завален, а такой, который уверенные 15 к дает) с ВЧ подзвучкой привели к выводу - дурное это занятие
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - groove - 12-04-2010 14:26
если юзать только ширик- можно забить.
если скакать ширик\техполоска, контраст сильно заметен и забить не получится...у меня не получилось.
сделал для 25СД-1 подобие рупорков и запустил с 10К. у меня РФТ3402
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Valikjan - 12-04-2010 14:29
(12-04-2010 14:26)Михайло link писал(а):все попытки срастить настоящий ШП (не такой, который с 7 к завален, а такой, который уверенные 15 к дает) с ВЧ подзвучкой привели к выводу - дурное это занятиеА как же PHY-HP
?
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Serega - 12-04-2010 14:32
Насколько я понимаю одна из сложностей - найти соотвествующий ВЧ, а вторая сложность - заставить обладателя ШП слушать с доп. ВЧ
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Михайло - 12-04-2010 14:34
(12-04-2010 14:29)Valikjan link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=22211.msg401433#msg401433 date=1271071588]А как же PHY-HP
все попытки срастить настоящий ШП (не такой, который с 7 к завален, а такой, который уверенные 15 к дает) с ВЧ подзвучкой привели к выводу - дурное это занятие
?[/quote]
это отдельное дело, коаксиалы есть коаксиалы - так изначально задумывались
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - rahmanoff - 12-04-2010 14:34
Fostex легко играют до 20 000
Все кто ни слушал очень удивлялись. Особенно любители 4А-32 и прочих тех-же времен.
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Valikjan - 12-04-2010 14:38
(12-04-2010 14:34)Михайло link писал(а):[quote author=Valikjan link=topic=22211.msg401438#msg401438 date=1271071785]А как же PHY-HP
[quote author=Михайло link=topic=22211.msg401433#msg401433 date=1271071588]
все попытки срастить настоящий ШП (не такой, который с 7 к завален, а такой, который уверенные 15 к дает) с ВЧ подзвучкой привели к выводу - дурное это занятие
?[/quote]
это отдельное дело, коаксиалы есть коаксиалы - так изначально задумывались
[/quote]
Ну там не только коаксиалы
Crescendo SAG TW и Crescendo SAG:
http://www.musicalaffairs.com/prod/crescendo2.php
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Serega - 12-04-2010 14:38
(12-04-2010 14:34)rahmanoff link писал(а):Fostex легко играют до 20 000Слушал небольшие фостексы - ВЧ есть, а яиц нету - я такого не слушаю
Все кто ни слушал очень удивлялись. Особенно любители 4А-32 и прочих тех-же времен.
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Михайло - 12-04-2010 14:40
(12-04-2010 14:38)Valikjan link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=22211.msg401443#msg401443 date=1271072041]А как же PHY-HP
[quote author=Valikjan link=topic=22211.msg401438#msg401438 date=1271071785]
[quote author=Михайло link=topic=22211.msg401433#msg401433 date=1271071588]
все попытки срастить настоящий ШП (не такой, который с 7 к завален, а такой, который уверенные 15 к дает) с ВЧ подзвучкой привели к выводу - дурное это занятие
?[/quote]
это отдельное дело, коаксиалы есть коаксиалы - так изначально задумывались
[/quote]
Ну там не только коаксиалы
Crescendo SAG TW и Crescendo SAG:
http://www.musicalaffairs.com/prod/crescendo2.php
[/quote]
ну тогда вот тебе мое имхо - лучше пусть будет слегка вч подвален, нежели вся прелесть широкополосности будет размазана добавочной пищалкой
если ШП драйвер играет 15к, смысла лепить что то выше просто нет. если до 10к - тут уже от обстоятельств зависит, но в большинстве случаев чем то подпирать придется.
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - veterok - 12-04-2010 14:44
(12-04-2010 14:17)Serega link писал(а):Делитесь опытом и просто умными мыслями...Вполне можно добавить к ШП пищалку.
Сам несколько раз добавлял, теперь лень, всёравно снимать.
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Serega - 12-04-2010 14:45
Вот мне кажется тоже, что писч в таких решениях - лишнее, но почему же так часто их лепят не пойму...
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - groove - 12-04-2010 14:46
может ВЧ не хватает за....?
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Valikjan - 12-04-2010 14:47
(12-04-2010 14:40)Михайло link писал(а):[quote author=Valikjan link=topic=22211.msg401450#msg401450 date=1271072294]А как же PHY-HP
[quote author=Михайло link=topic=22211.msg401443#msg401443 date=1271072041]
[quote author=Valikjan link=topic=22211.msg401438#msg401438 date=1271071785]
[quote author=Михайло link=topic=22211.msg401433#msg401433 date=1271071588]
все попытки срастить настоящий ШП (не такой, который с 7 к завален, а такой, который уверенные 15 к дает) с ВЧ подзвучкой привели к выводу - дурное это занятие
?[/quote]
это отдельное дело, коаксиалы есть коаксиалы - так изначально задумывались
[/quote]
Ну там не только коаксиалы
Crescendo SAG TW и Crescendo SAG:
http://www.musicalaffairs.com/prod/crescendo2.php
[/quote]
ну тогда вот тебе мое имхо - лучше пусть будет слегка вч подвален, нежели вся прелесть широкополосности будет размазана добавочной пищалкой
если ШП драйвер играет 15к, смысла лепить что то выше просто нет. если до 10к - тут уже от обстоятельств зависит, но в большинстве случаев чем то подпирать придется.[/quote]
Я долго слушал Crescendo и с твитером и без , мне больше понравилось с твитером , но действительно это единственная связка в которой вся прелесть широкополосности НЕ размазана добавочной пищалкой .
Они Без фильтра .
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - veterok - 12-04-2010 14:48
(12-04-2010 14:45)Serega link писал(а):Вот мне кажется тоже, что писч в таких решениях - лишнее, но почему же так часто их лепят не пойму...Может не совсем ШП, верх подрезан сильно, потому и лепят?
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Какер - 12-04-2010 14:51
(12-04-2010 14:17)Serega link писал(а):Делитесь опытом и просто умными мыслями...Мысль не особо умная и не особо новая... Если глянуть на кривые равной громкости http://bse.sci-lib.com/pictures/12/18/204288736.jpg , то к ШП динамику можно приладить ВЧ головку, сделав раздел на 8-9 кГц. При этом, собственно из-за особенностей слуха, работа фильтров окажется не такой заметной, а диапазон воспроизводимых частот можно расширить значительно.
В 80-х годах фирма Pioneer проводила исследования границ чувствительности человеческого восприятия. Выяснилось, что человек хоть и не слышит выше 20 кГц (это у кого как), но воспринимает звуковые колебания, что отражается на восприятии музыкального сигнала.
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - kritik - 12-04-2010 14:54
AD5200 не слышал, но в AD9710 верха достаточно. Концептуальность шп именно в однополосности, подпирание писчалкой - это машина с пятым колесом.
ИМХО
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Serega - 12-04-2010 14:56
Какие конкретные ВЧ драйвера в перспективе могли бы работать с моим шириком? Может кто даст послушать если есть чего подходящее лишнее?
ну так, чтоб уже наверняка вопрос закрыть...
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - rahmanoff - 12-04-2010 14:57
(12-04-2010 14:38)Serega link писал(а):[quote author=rahmanoff link=topic=22211.msg401444#msg401444 date=1271072074]Слушал небольшие фостексы - ВЧ есть, а яиц нету - я такого не слушаю
Fostex легко играют до 20 000
Все кто ни слушал очень удивлялись. Особенно любители 4А-32 и прочих тех-же времен.
[/quote]
Значь нужно "большие" послушать.
Re: Должен ли ШП быть шире, чем он есть?.. - Александр Карелин - 12-04-2010 15:07
(12-04-2010 14:17)Serega link писал(а):Имею акустику на ШП Philips AD5200. Собственно всё устраивает, но обратил внимание, что многие к ширикам подмащивают твитеры (или супертвитеры) - вот и маюсь, а может действительно с твитером стало бы лучше, или это всё у людей от скуки? Если честно - меня всё устраивает, ВЧ конечно не сверхдетальные и не прут до 20кГц и выше, но в целом музыку слушаю без какого либо дискомфорта и если не сидеть и специально выслушивать непонятным образом записанные тестовые диски, а просто слушать музыку - то вроде как всё и хорошоне сотвори себе идола - т.е. ненадо забывать что домашнее аудиоо - это один из видов домашних развлечений, а потому всю систему и АС в частности строят не в угоду помска святого грааля истины(хотя если кого это развлекает , то..)... а потому АС на ШП должны быть такими и с такими довесками сверху\снизу или без оных , какие лично вам в своей системе в итоге принесут более всего радости от прослушки музыки
Делитесь опытом и просто умными мыслями...