+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? (/thread-167124.html)
Страниц: 1 2
В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Aibo - 19-07-2016 22:32
Подскажите, чем отличаются одинарные электролитические конденсаторы Jensen с клеммами под пайку от конденсаторов с клеммами под винт.
То, что сразу заметно из отличий – это цена
Те, которые имеют клеммы под винт, значительно дороже таких-же конденсаторов с выводами под пайку. Также заметно, что электролиты с винтами немного больше в размерах. На сайте Jensen указано, что конденсаторы с выводами под винт широко используются в питании ламповых усилителей. А про конденсаторы под пайку ничего не указывают.В то-же время, Jensen также делает сдвоенные конденсаторы в частности 47+47mF х 500V, которые вероятнее всего можно поставить после кенотрона в питании лампового усилителя. Так вот эти конденсаторы делаются только с выводами под пайку, и на официальном сайте указано, что их идеально использовать для питания в ламповых усилителях.
Спрашиваю, потому что стою перед выбором конденсаторов для питания в ламповом фонокорректоре.
Вот ссылки на официальный сайт:
1. Электролиты с выводами под пайку - _http://jensencapacitors.com/products/capelyt/elytradlod/
1. Электролиты с винтовыми выводами - _http://jensencapacitors.com/products/capelyt/elytradscr/
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - RsD - 20-07-2016 08:42
(19-07-2016 22:32)Aibo писал(а): Подскажите, чем отличаются одинарные электролитические конденсаторы Jensen с клеммами под пайку от конденсаторов с клеммами под винт.Как правило, при одном и том же номинале, у конденсаторов с болтовыми выводами ripple current больше. Иногда в несколько раз. Исходя из этого формируется цена на изделие.
То, что сразу заметно из отличий – это цена
Спрашиваю, потому что стою перед выбором конденсаторов для питания в ламповом фонокорректоре.
Вот ссылки на официальный сайт:
1. Электролиты с выводами под пайку - _http://jensencapacitors.com/products/capelyt/elytradlod/
1. Электролиты с винтовыми выводами - _http://jensencapacitors.com/products/capelyt/elytradscr/
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Radioliubovnik - 20-07-2016 19:07
Для фонокора нет смысла брать с болтовым соединением.
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Aibo - 20-07-2016 20:28
(20-07-2016 19:07)Radioliubovnik писал(а): Для фонокора нет смысла брать с болтовым соединением.Я тоже такого мнения, просто ввело в замешательство описание официального сайта.
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - vd-two - 20-07-2016 21:35
Вообще-то все эти рипплы и ESRы должны быть прописаны в документации, тогда их можно сравнить и подумать. Но для некоторых производителей давать документацию ниже своего достоинства (я не нашел), поэтому приходится типа догадываться. Впрочем сомневаюсь, что у Jensen все не так, как у остальных. Болтовые - лучше, но вряд ли оправдвны в слаботочных цепях.
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - ms142 - 20-07-2016 21:58
(20-07-2016 21:35)vd-two писал(а): Вообще-то все эти рипплы и ESRы должны быть прописаны в документации, тогда их можно сравнить и подумать. Но для некоторых производителей давать документацию ниже своего достоинства (я не нашел)Скорее всего это подтверждение тезиса о том, что "фор аудио" это отбраковка от нормальных индустриальных капациторов.
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Mark_V - 20-07-2016 22:02
(20-07-2016 21:35)vd-two писал(а): Вообще-то все эти рипплы и ESRы должны быть прописаны в документации, тогда их можно сравнить и подумать. Но для некоторых производителей давать документацию ниже своего достоинства (я не нашел), поэтому приходится типа догадываться. Впрочем сомневаюсь, что у Jensen все не так, как у остальных. Болтовые - лучше, но вряд ли оправдвны в слаботочных цепях.или эта документация вообще не существует
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Eugene. - 20-07-2016 22:38
(20-07-2016 21:35)vd-two писал(а): Но для некоторых производителей давать документацию ниже своего достоинства (я не нашел)Вряд ли, просто продукция ориентирована на определенный сегмент потребителей, для которых этот ESR и прочее – пустой звук. Важна магическая надпись – for audio.
С уважением.
P.S. В жизни не поставлю компонент, хоть фирма трижды заслуженная и дважды лауреат, на которого нет нормального datasheet.
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - K.V.V. - 20-07-2016 22:55
На БлэкГейты никогда не существовало никаких даташитов, а народ на них дрочит до мозолей, скупая задорого даже заведомый фуфель
Вот что маркетинг животворящий делает!
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Yuri S - 20-07-2016 23:33
А есть даташит на чёрную икру? А то я сомневаюсь: стоит ли на неё переходить с икры минтая.
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - vd-two - 20-07-2016 23:49
(20-07-2016 23:33)Yuri S писал(а): А есть даташит на чёрную икру?Аналогия неудачная. Объяснять почему думающим людям не нужно. Хотя... вот таблетки с аннотацией, составом, показаниями и побочными эффектами. А вот красивая бутылочка с цветной водичкой, пахнет неплохо, просто написано - от головной боли. Что будем принимать? А если не просто голова болит, а что посерьезнее?
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Yuri S - 21-07-2016 00:00
(20-07-2016 23:49)vd-two писал(а): Аналогия неудачная. Объяснять почему думающим людям не нужно. Хотя... вот таблетки с аннотацией, составом, показаниями и побочными эффектами. А вот красивая бутылочка с цветной водичкой, пахнет неплохо, просто написано - от головной боли. Что будем принимать? А если не просто голова болит, а что посерьезнее?Для радиста может и неудачная, хотя я не понимаю, почему радист сам не в состоянии измерить всё что ему необходимо знать о конденсаторе.
Итого: если деталь для аудио, то её слушать надо в первую очередь, как и икру - пробовать на вкус, товарищи радисты в очках.
(19-07-2016 22:32)Aibo писал(а): Также заметно, что электролиты с винтами немного больше в размерах."Мяса" в них, вероятно, больше положили
(19-07-2016 22:32)Aibo писал(а): На сайте Jensen указано, что конденсаторы с выводами под винт широко используются в питании ламповых усилителей. А про конденсаторы под пайку ничего не указывают.Ламповые считаются уже хайэндом.
Не важно что токи малые, если посмотреть в сторону разъёмов для межблочников, то токи там ещё меньше, однако разъёмы "под винт" ценятся больше, почему - все и так знают
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - vd-two - 21-07-2016 00:19
(21-07-2016 00:00)Yuri S писал(а): товарищи радистыПлохо знаете язык? Вики поможет - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Yuri S - 21-07-2016 00:24
(21-07-2016 00:19)vd-two писал(а): Плохо знаете язык? Вики поможет - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82Не признал, кормилец!
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - vd-two - 21-07-2016 00:28
Только лечиться. Но поскольку вы предпочитаете шарлатанить бурдой, а не нормальными лекарствами, то прогноз - pessima...
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - Eugene. - 21-07-2016 22:58
(20-07-2016 23:33)Yuri S писал(а): А есть даташит на чёрную икру? А то я сомневаюсь: стоит ли на неё переходить с икры минтая.Может, перед тем как бросаться пробовать, стоит понюхать? Может ее уже кто-то ел.
С уважением.
P.S. Вообще, весомый аргумент потребителя икры минтая. А у него (минтая), что есть и икра еще?
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - VasilTech - 23-07-2016 18:44
(20-07-2016 22:55)K.V.V. писал(а): На БлэкГейты никогда не существовало никаких даташитовПо крайней мене, у Джелмакс и Рубикона есть патенты, и техническе отчёты, в которых подробно и с графиками есть описания структуры Блек-Гейтов, и их отличий между собой, и от других конденсаторов.
Вот сходу пару штук, а при желании отыщите ещё:
_http://www.google.com/patents/US5057972
_http://www.google.com/patents/US6853537
_http://www.google.com/patents/US5379181
И вот список на загрузку 116-ти файлов по конденсаторам от Jelmax в формате pdf:
_http://www.partsconnexion.com/t/resources/blackgate/blackgate_index.pdf
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - nikko - 23-07-2016 18:58
Гораздо интереснее Ваше мнение по основной теме, а не про "нафталин".
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - John - 23-07-2016 19:26
Под "винт" для рукожопов,
под "пайку" для обычных людей))
рукожопы должны платить больше, т.к. плохо учились..
RE: В чем отличие электролитов Jensen под пайку и под винт ? - vd-two - 23-07-2016 20:08
(23-07-2016 19:26)John писал(а): рукожопы должны платить больше, т.к. плохо учились..Выходит двоечники мы... Это я про себя и всех, кто применяет Screw Terminals когда это действительно нужно. Даже если не гнаться за максимальным результатом, когда ток пульсаций велик плюс сопутствующие факторы типа повышенной темпратуры, обычный конденсатор не живет долго. И под пайку ставаят только из экономии или при уверенности, что аппарат не будут эксплуатировать уж слишком длительное время.