Hi-Fi Forum
Help! Щиты для 15" ШП - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Help! Щиты для 15" ШП (/thread-168851.html)

Страниц: 1 2

Help! Щиты для 15" ШП - Maksim - 30-08-2016 10:11

Народ, вопрос к тем, кто знает.
В связи с переездом есть необходимость в новой акустике (старую перевезти нет возможности). Для себя подумал, наиболее бюджетный вариант будут щиты. Что-то серьезное и дорогое сейчас не ко времени, хочется временный, не дорогой вариант.
Для него есть динамики Electrovoice LS15, характеристики в прикрепленном файле. Какие минимального размера щиты для них подойдут? Или есть другое предпочтительное оформление, типа ОЯ? В Онкене эти динамики играли не плохо, но городить их я сейчас не буду.
Комната 17 м2, расположением можно поиграться, пока мебели мало ))))
В общем, посоветуйте по щитам: размер, форму, наклон, может, еще какие нюансы. Буду благодарен всем откликнувшимся!

RE: Help! Щиты для 15" ШП - ivan ivanov - 30-08-2016 12:16

В приложенном файле нет самого главного-параметров Тиля-Смолла.Без этих параметров какие-либо рекомендации по оформлению-бессмысленны(гадание на кофейной гуще)
Резонансная в 50-60 гц?ШП 15" с виззером?я бы вообще на такой динамик не стал бы обращать внимания.Для ШП велик,для НЧ-см.выше и т.д

RE: Help! Щиты для 15" ШП - Maksim - 31-08-2016 08:29

Жаль, что без Смолла-Тиля никак ))) Не нашел я такого параметра нигде. Буду экспериментально.
Динамик может не самый лучший, но он уже есть. Может соседи двери какие выкинут, прикручу на них ))))

RE: Help! Щиты для 15" ШП - ivan ivanov - 31-08-2016 09:12

Найти их можно самому.
Методики описаны в интернете.
В те годы данные параметры еще не были изобретены.

RE: Help! Щиты для 15" ШП - Fisha - 31-08-2016 10:15

(31-08-2016 08:29)Maksim писал(а):  Жаль, что без Смолла-Тиля никак ))) Не нашел я такого параметра нигде. Буду экспериментально.
Динамик может не самый лучший, но он уже есть. Может соседи двери какие выкинут, прикручу на них ))))
я думаю практически в любом городе есть человек который имеет приборчик может это измерить, искать пробовали?
к тому же как обычно - за годы параметры могли уплыть и поэтому
1 мерять надо свои динамики
2 мерять после прогрева

RE: Help! Щиты для 15" ШП - mihail - 31-08-2016 10:20

(31-08-2016 08:29)Maksim писал(а):  Динамик может не самый лучший, но он уже есть. Может соседи двери какие выкинут, прикручу на них ))))
До речі , згадав одну з дуже непоганих систем ,
що описувалась на классік аудіо.
Так там для НЧ каналу дійсно 18" динамік у двері був врізаний ..
Правда , двері ще й працювали по своєму призначенні .
А що там за кімната була з іншої сторони дверей - невідомо Улыбка

RE: Help! Щиты для 15" ШП - lEON2075 - 31-08-2016 10:24

Их добротность где-то 1, 5- 1,7. Для них размеры щитов мин 1,2х1,2 или 1х 1,4. Бас получите от 80 ГЦ. Так же все зависит от комнаты и басовитости усилителя.
Ламповый усилитель мощностью 1 ват свободно их раскачает. Но баса будет мало. Поэтому усилитель должен быть басовитый. Дины имеют прохладный окрас, теплота ламповичка как раз уравновесит термальный баланс.
Можно еще поиграться с крылышками, но мне не понравилось, с увеличение их размеров росли от них призвуки…
Можно простой корпус литров мин 80- 100.
Рекомендую дополнить высокочувствительным высокочастотным динамиком, лучше рупорным, как в оригинале.
Для опускания нижней границы баса, можно динамик сместить как можно ближе к полу, вниз до 30 см от пола.
Тогда нужен наклон щитов. А вообще-то, по мне так наклон щитов и акустики, для этого дина нужен везде.
С опусканием не переусердствуйте, ибо при опускании дина начинает теряться некоторая информативность в середине, но растет бас.
Дины хорошо отыгрывают- вокал, джаз, легкий рок. Однако сильно не рекомендую грузить, особенно по басу.
Бумага легкая и тонкая, от возраста быстро рвётся.

RE: Help! Щиты для 15" ШП - Maksim - 31-08-2016 12:28

Fisha
Я месяц как переехал, никого еще не знаю (((
lEON2075
Спасибо, буду пробовать. Усь - Динако СТ-70, должно хватить.
Простой корпус 80-100 л Вы имеете в виду ОЯ или ЗЯ? Есть пару шкафов на выброс, можно в них засунуть ))))
Щиты лучше ставить в угол или на расстоянии от стены?
В щитах динамики нужно смещать от вертикальной середины или можно по центру?
1х1,4 у меня встанут нормально, а там может свои колонки смогу привезти...

RE: Help! Щиты для 15" ШП - vadimkanik63 - 31-08-2016 12:53

Куда переехали? В какой город? Озвучьте, может кто есть в этом городе из спецов.

RE: Help! Щиты для 15" ШП - ivan ivanov - 31-08-2016 13:05

(31-08-2016 10:24)lEON2075 писал(а):  Их добротность где-то 1, 5- 1,7.
Почему?Вы меряли или видели данные,чтобы кто-то мерял?
У меня когда-то было две пары купленных в Штатах 15" басовиков из консолей 60-гг.Промеряли-у одний пары 1,3,у другой-0,7.
Те,которые 0.7-никакого баса в щитах не давали.
Лучше ставьте в ЗЯ.При достаточно большом объеме будут играть и с высокой добротностью,и со средней-ЗЯ многое прощает.
Я имею в виду порядка 100л.

RE: Help! Щиты для 15" ШП - Sirenes Audio - 31-08-2016 13:10

Спецов для чего? ТС в дверь их хочет засунуть в виду максимальной бюджетности. У динамиков резонансная 50 гц, судя по всему у них бумажный подвес с минимальным ходом, им место или в ящике или в стене (ну или как предлагали выше, огромный щит, что вы навряд ли будете делать). Ежели ящик пока не планируется, любой ОЯ можно сделать, но не глубокий, иначе словите четвертьволновой горб.

RE: Help! Щиты для 15" ШП - vadimkanik63 - 31-08-2016 14:27

[quote='Sirenes Audio' pid='3435094' dateline='1472638222']
Спецов для чего?
Смолла-Тиля измерить....

RE: Help! Щиты для 15" ШП - lEON2075 - 31-08-2016 19:57

Согласен, у динов исходя из возраста могут быть разные показатели добротности. Им показан щит или ОЯ. Однако, мне нравиться корпус 100 литров и щелевой фазик. Будут играть и в ЗЯ, однако баса не будет.
Если щит большой 1000Х1000 и более, то динамики можно ставить по середине, если маленький смещайте, так лучше, ровнее звук.
Расположение щитов зависит от свойств комнаты……Желательно сзади от стены 0,8-1 м, и направлением на слушателя, так сказать треугольник. Ну, а там в ходе экспериментов увидите. Наклон обязателен.

RE: Help! Щиты для 15" ШП - ivan ivanov - 31-08-2016 21:42

(31-08-2016 19:57)lEON2075 писал(а):  Согласен, у динов исходя из возраста могут быть разные показатели добротности. Им показан щит или ОЯ.
Кем показан?Вами?Biggrin
Я ж приводил пример,вы,видимо не поняли.
Было куплено две пары динамиков разных производителей.Не два динамика одинаковых из которых с одним что-то сделалось-нет,они были обе пары в порядке,оба динамика в паре были одинаковы по параметрам,просто они по разному были сделаны изначально.
С вероятностью 90 % никакой ОЯ им не светит,в ОЯ будет толоько орущая середина и больше ничего.
ТС,вы их "на полу" включали?
Если нет-включите.Если будет мало-мальский бас,тогда -в щит пробовать.
Если не будет никакого,а только болтанка-тогда в ЗЯ

RE: Help! Щиты для 15" ШП - lEON2075 - 31-08-2016 21:53

(31-08-2016 21:42)ivan ivanov писал(а):  Кем показан?Вами?Biggrin
Я ж приводил пример,вы,видимо не поняли.
Было куплено две пары динамиков разных производителей.Не два динамика одинаковых из которых с одним что-то сделалось-нет,они были обе пары в порядке,оба динамика в паре были одинаковы по параметрам,просто они по разному были сделаны изначально.
С вероятностью 90 % никакой ОЯ им не светит,в ОЯ будет толоько орущая середина и больше ничего.
ТС,вы их "на полу" включали?
Если нет-включите.Если будет мало-мальский бас,тогда -в щит пробовать.
Если не будет никакого,а только болтанка-тогда в ЗЯ
А еще лучше не изобретать велосипед..
Пробуйте, дины хорошо играют в разных исполнениях.

RE: Help! Щиты для 15" ШП - Maksim - 01-09-2016 14:31

Друзья, всем огромное спасибо. Я примерно понял, в каком направлении двигаться и на что обратить внимание. Буду пробовать!

RE: Help! Щиты для 15" ШП - ivan ivanov - 01-09-2016 16:42

Что нибудь наслушаете-отпишитесь-интересно! Party0012

RE: Help! Щиты для 15" ШП - Maksim - 01-09-2016 18:39

(01-09-2016 16:42)ivan ivanov писал(а):  Что нибудь наслушаете-отпишитесь-интересно! Party0012
Замётано! ))))))))))))))))

RE: Help! Щиты для 15" ШП - Maksim - 19-09-2016 15:28

Ну вот, делюсь впечатлениями...
От старых хозяев в квартире остался диван с низом полностью из ДСП. Друзьям предлагал забрать - не захотели, пришлось распилить поддон пополам и получилось два ОЯ 880х730х190.
Динамики от пола 20 см., от углов отодвинул порядка 65 см.
Вы будете смеяться, но там таки есть бас!!! )))) Может, нет самого низкого, но зато быстрый и хлесткий. Джаз, вокал, контрабас, тестовые записи - все играет. DrZ на второй вещи, где барабаны, вообще здорово, Musica Nuda, Diana Krall - отлично.
На тестовом диске, где частоты от 20 до 150 Гц на половине громкости при опорной частоте 60Гц: 20-25 не слышно, только угадываются. 30, 35, 40, 45, 50 - уже слышно хорошо с постепенным увеличением громкости, 55, 60 - примерно одинаково, уже полноценный бас, но 65 чуть громче. Далее примерно ровно до 125-150 Гц - показались уровнем чуть выше 65, но не сильно. Сверху, на мой вкус, добавлять ничего не нужно, мне верха достаточно.
Для походного варианта получился отличный результат. По крайней мере, пока не придумаю в какой корпус засунуть Альтеки 416А, с этими ОЯ вполне можно жить.
lEON2075
Довольно точно описали динамики, они у Вас явно были. Отдельное спасибо.
Если у кого есть интерес и возможность - можно послушать в Одессе. Вдруг я на радостях наслушал чего и нет )))))
[Изображение: 6b3af8ad570d.jpg]

RE: Help! Щиты для 15" ШП - Outlaw - 19-09-2016 20:42

Усилитель хороший...вот только источник бы ему другой...Wink,типа винила,
результат может был бы лучше!