+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi (/thread-169204.html)
Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - AMD64 - 04-09-2016 21:38
Решил создать отдельную тему, т.к. есть достаточное количество вопросов касательно ремонта этого аппарата.
Зимой был куплен на Аукро данный усилитель за весьма адекватную сумму, с небольшим не комплектом. Не хватает одной ручки и ножки. А так-же типичным для этой серии проблемой- хрипит один канал.
Есть задумка восстановить его до заводского состояния. Вообщем сделать "конфетку", т.к. хочу оставить его себе.
Вскрытие показало, что до меня в него точно лазили один раз. И по всей видимости это был "продаван", потому, что все переменные резисторы и кнопки залиты Контактолом от души. Следов пайки не обнаружил.
План работ примерно такой:
1. Промывка и чистка переменных резисторов и конопок.
2. Пропайка плат.
3. Проверка ёмкости кондёров.
4. Выставление тока покоя и нуля.
Часть микриков Алпс, я уже выпаял и разобрал.
Резисторы и много контактные переключатели (record out, function), желания совсем нет разбирать. Подскажите пожалуйста чем вымыть контактол?
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - nem2007 - 04-09-2016 22:04
Спиртом вымыть разве не получается?
У этих моделей всегда проблемы с токами покоя выходных транзисторов. Обязательно проверьте и ПРАВИЛЬНО отcтройте их согласно сервис-мануалу. И проверьте еще регулировочные резисторы токов - они бывают "закисают" и начинаются всяческие траблы, невозможно их нормально выставить.
В большинстве случаев токи покоя уходят в "+" или "-" и именно из за этого начинаются проблемы с этими усилителями. Также в них бывает много непропаев.
Касательно токов: (внимательно очень прочтите сервис-мануал, вдумчиво, там подробно описано все это. Просто знаю, что некоторые путают и выставляют 50mV вместо 28mV, отсюда и перегрев усилителя и выход из строя транзисторов!
На прогретом усилителе должны быть токи покоя в пределах 28mV (+-5)
И это замеряется с основных "проверочных мест" (сервисные штырьки)
А вот в ДРУГИХ проверочных местах (начиная с TP-5 и заканчивая TP-12) токи должны быть в пределах 50mV при прогретом усилителе.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - viktor63 - 04-09-2016 22:04
На радиорынке продается "смывка" для печатных плат или можно просто бензин "Калоша" продается в Эпицетре.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - nikko - 05-09-2016 11:39
Бензином ничего не промыть, даже не пытайтесь. Он только обезжиривает.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - VNV73 - 05-09-2016 15:50
Готовая смывка для печатных плат содержит изопропил и бензин Калоша. Я дома сам бодяжу данные жидкости.
ЗЫ Калоша хорошо растворяет жир, если при лужении использовались паяльные жиры, например.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - serglobo - 05-09-2016 16:01
Для канифоли изопропиловый спирт он же Контактол, но за дурные деньги. Подойдет и этиловый из аптеки 96%.
Судя по фото там никакая промывка не поможет.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - Dmitry Golofast - 05-09-2016 16:58
(04-09-2016 22:04)nem2007 писал(а): Спиртом вымыть разве не получается?Токи измеряются в амперах
У этих моделей всегда проблемы с токами покоя выходных транзисторов. Обязательно проверьте и ПРАВИЛЬНО отcтройте их согласно сервис-мануалу. И проверьте еще регулировочные резисторы токов - они бывают "закисают" и начинаются всяческие траблы, невозможно их нормально выставить.
В большинстве случаев токи покоя уходят в "+" или "-" и именно из за этого начинаются проблемы с этими усилителями. Также в них бывает много непропаев.
Касательно токов: (внимательно очень прочтите сервис-мануал, вдумчиво, там подробно описано все это. Просто знаю, что некоторые путают и выставляют 50mV вместо 28mV, отсюда и перегрев усилителя и выход из строя транзисторов!
На прогретом усилителе должны быть токи покоя в пределах 28mV (+-5)
И это замеряется с основных "проверочных мест" (сервисные штырьки)
А вот в ДРУГИХ проверочных местах (начиная с TP-5 и заканчивая TP-12) токи должны быть в пределах 50mV при прогретом усилителе.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - PnL - 05-09-2016 17:08
(05-09-2016 16:58)Dmitry Golofast писал(а): Токи измеряются в амперахЗначит, сервис-мануалы Вы не читали.
Для промывки - изопропиловый спирт, если не поможет, то открыл для себя недавно антисиликон - пользуются при смывке жиров при покраске авто, их много разных бывают, я пользовался APP W900, 1л = 125 грн.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - serglobo - 05-09-2016 17:12
А зачем там сервис-мануалы. Меряется в вольтах, а дальше закон Ома.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - nem2007 - 05-09-2016 17:16
(05-09-2016 16:58)Dmitry Golofast писал(а): Токи измеряются в амперах
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - Dmitry Golofast - 05-09-2016 19:26
(05-09-2016 17:16)nem2007 писал(а):Это всего лишь значит, что для настройки тока покоя (или других параметров) нужно добиться в контрольной точке приведенных значений напряжения (падения напряжения).
Просто так, как Вы написали - это некорректно (ну или - безграмотно), токи не измеряются в милливольтах (mV)
.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - nem2007 - 05-09-2016 19:41
(05-09-2016 19:26)Dmitry Golofast писал(а): как Вы написали - это некорректно (ну или - безграмотно)Я понимаю, что, если глобально подойти к вопросу, то сам процесс измерения токов несколько иной и в амперах.
Т.е. в оригинальном сервис-мануале Вы считаете, что написано это все некорректно и безграмотно?
Если не так, как в сервис-мануале, то напишите плиз. как более грамотно и правильно сделать это все для данного усилителя. Лично я это делал, как описано в сервис-мануале. (просто немного подкорректировал), родные транзисторы я не менял и т.п.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - VNV73 - 05-09-2016 22:38
(05-09-2016 19:41)nem2007 писал(а): Т.е. в оригинальном сервис-мануале Вы считаете, что написано это все некорректно и безграмотно?В сервис-мануале всё корректно, просто настройка тока покоя производится косвенным методом - путём измерения напряжения на эмиттерных (обычно) резисторах. То есть, указанные в мануале 28-50мВ - это не ток, а напряжение на этих резисторах. Что-бы узнать, какой там действительно ток, нужно эти 28-50мВ разделить на сопротивление резистора(-ов) на которых происходит замер.
(05-09-2016 16:01)serglobo писал(а): Для канифоли изопропиловый спирт он же Контактол, но за дурные деньги. Подойдет и этиловый из аптеки 96%.Этиловый спирт(этанол) из аптеки, оставляет белёсые разводы. Проверено.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - nem2007 - 05-09-2016 22:56
Николай, спасибо за пояснение.
Я некорректно написал слова "токи покоя", просто написал это все своими словами, как написано в мануале.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - nikko - 07-09-2016 09:04
Дополню. Места с сажей (чёрной, белой - не важно) должны быть (капитально) зачищены. Сажа - проводник.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - AMD64 - 09-09-2016 20:04
Вытащил потроха из корпуса, что бы было легче добраться до каждой платы. Предварительно каждый кабель пронумеровал и сфоткал.
С Алпсовскими кнопками проблемы, не уверен, что соберу и половину. Конструкция очень нежная. Собрался 2шт, а они заедают на отщелкивании.
Такие можно где-то купить за вменяемые деньги, или китайский аналог онли?
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - dmitriy_alex - 09-09-2016 21:34
Лучше соберите всё в один пакетик и отнесите к AVM
http://hi-fidelity-forum.com/profile/15434
Он Вам сделает "директ" в обход всех кнопок, всё равно они там ВСЕ лишние
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - nem2007 - 10-09-2016 01:04
(09-09-2016 20:04)AMD64 писал(а): Такие можно где-то купить за вменяемые деньги, или китайский аналог онли?Насколько я знаю, что их сделать невозможно, только под замену. Это такая же точно дрянь, которая стоят в старых Кенвудах (KA-1100D, KA-3300D и др.)
Поставьте что-то подобное по характеристикам. Таких точно не найдете. Иногда на Ebay они проскакивают, ими раньше торговал постоянно один продавец по 5,50 евро за 1 кнопку + пересылка к нам около 12 евро.
В итоге эти кнопки "золотые" будут...
А вообще эти мелките кнопочки в Хармане - на кой они вам нужны? Вы ими будете пользоваться и часто нажимать? Оставьте эти как есть да и все.
Я ими вообще не пользуюсь, всегда в директе слушаю и меня они абсолютно не напрягают своими "щелканьем" и "пуканьем" потому как я их никогда не трогаю.
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - AMD64 - 24-09-2016 01:00
dmitriy_alex
Спасибо за рекомендацию. Будет моим запасным вариантом.
nem2007
Я стараюсь вернуть заводской функционал. Как бы основная ценность в заводском стоке. "Корчи" особой ценности не имеют. Это на тот случай если, он не понравится и захочу продать.
На данном этапе промыл кнопки, переключатели и п.резисторы. На рынке нашел очищеный бенз. Б70. Закапал его шприцом, подождал пока высохнет и потом еще спирт этиловый.
[attachment=864473]
[attachment=864474]
Купил 6пиновые кнопки китайские, по размерам вроде подходят. А вот одну 10пиновую найти не могу. Ну нет их в продаже.
Заказал ESR метр на Ибее для проверки электролитов. Кстати, их все подряд выпаивать и проверять, или только те, что стоят в близости от радиаторов?
RE: Ремонт и востановление Harman/Kardon PM665vxi - nem2007 - 24-09-2016 01:50
(24-09-2016 01:00)AMD64 писал(а): Я стараюсь вернуть заводской функционал. Как бы основная ценность в заводском стоке. "Корчи" особой ценности не имеют.Ну та я тоже всегда двумя руками и только за АУТЕНТИЧНОСТЬ!
(24-09-2016 01:00)AMD64 писал(а): Кстати, их все подряд выпаивать и проверять, или только те, что стоят в близости от радиаторов?Раз уже заморочились этим всем, то проверьте все. Зачем выпаивать? Если конденсаторы стоят не в одной цепи между собой (не спараллелены так сказать и их емкость не суммируется), то можно не выпаивать, если кондер сухой или полусухой то сразу будет ясно по значению емкости ниже номинала и (или) высокому ESR.
Я не выпаива обычно, если кондер плохой - это сразу будет ясно и не выпаивая. А если кондер хороший - то это тоже сразу понятно (что выпаивай, что не выпаивай). Приборы эти предзнаначены для замеров без выпаивания конденсатора.