+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопрос (/thread-16956.html)
Вопрос - Джон Сильвер - 15-05-2010 12:12
Являюсь "счастливым"
обладателем следущей системы:АС-Sound Sound ML 1
СD-Arcam Diva 72
Пред-NAD 160
Мощ-harman/kardon P2000
Кабель:акуст.Atlas Hyper 2.0,межбл.Ecosse Classic+Conductor,силовой/пока
/AtlasЕсть желание обновить усиливающию часть.Претенденты следущие:,Primare I21,NAD 375 bee
Вопрос к форумчанам:что еще можно расмотреть как вариант замены,кроме вышеперечисленных конкурсантов?
Re: Вопрос - мишель - 15-05-2010 22:03
так если уже есть пред НАД, то к нему просится и оконечник НАД. если взять б/у С272, то по деньгам не сильно накладно будет. а если их взять два и подключить в мосту, то МЛ1 заиграют не хуже Фокусов.
Re: Вопрос - veterok - 15-05-2010 23:23
Никогда не получалось на одинаковых усилках услышать мл 1 и что то из динов. Но здесь пишут, что характер звука очень схож. Вот к динам праймер не взял бы (имхо). Совет витиеватый, конечно, но чем богаты.
Re: Вопрос - robot rock - 15-05-2010 23:40
Идею покупки мощника NAD поддерживаю. А вот Фокусами (и ИМХО даже Аудиенсами) МЛ-1 не бывать (при прочих равных). При покупке А42 попросил включить и их - более "темный", "мягкий" и "теплый" звук, несколько более низкое разрешение; это совсем не Dynaudio, но вовсе не плохие колонки. Правда, на тот момент они стоили дешевле любых D., вовсе не 960 (!) долларов, как сейчас. Мощник NAD С272 обойдется в 600 у.е. примерно, это в конце концов выгодно. За цену 375-го NAD можно и колонки проапгрейдить - если на то есть желание и те же Dynaudio (или другие АС) нравятся Вам больше ML-1.
"Звук Динаудио" в ML-1 - это вроде бы идея разработчиков, но в результате у них вышел весьма приличный "Звук Мастер Лайн"
Re: Вопрос - sandr - 15-05-2010 23:46
А почему кабелек такой скромный (атлас), я бы сменил на чтото более "воздушное".
Re: Вопрос - мишель - 16-05-2010 12:44
dateline= писал(а):link=topic=23455.msg421803#msg421803 date=1273956057]на счет Фокусов я утверждать не буду, это было сказано скорее чисто для примера. а то что полочники Аудиенсы лучше МЛ1, это очень и очень спорно. и если уж менять МЛ1 на другие АС, то для того, чтобы почувствовать реальное улучшение, нужно рассатривать полочники в районе 2 тыс.дол. (новодел). в противном случае это все будет шило на мыло. но более дорогие колонки потребует и более дорого тракта. и пошло-поехало одно за другим. если лишние финансы отсутствуют, я бы ограничился мощником. либо НАДом С272, либо что-то из хороших моделей б/у других фирм. но повторюсь, если два С272 подключить в мосту, то о дальнейше апгрейте можно забыть на долгие годы. и МЛ1 заиграют так, что ты их не узнаешь. главное только смотреть за регулятором громкости, чтобы случайно не порвать динамики.
Идею покупки мощника NAD поддерживаю. А вот Фокусами (и ИМХО даже Аудиенсами) МЛ-1 не бывать (при прочих равных). При покупке А42 попросил включить и их - более \"темный\", \"мягкий\" и \"теплый\" звук, несколько более низкое разрешение; это совсем не Dynaudio, но вовсе не плохие колонки. Правда, на тот момент они стоили дешевле любых D., вовсе не 960 (!) долларов, как сейчас. Мощник NAD С272 обойдется в 600 у.е. примерно, это в конце концов выгодно. За цену 375-го NAD можно и колонки проапгрейдить - если на то есть желание и те же Dynaudio (или другие АС) нравятся Вам больше ML-1.
\"Звук Динаудио\" в ML-1 - это вроде бы идея разработчиков, но в результате у них вышел весьма приличный \"Звук Мастер Лайн\"
Re: Вопрос - мишель - 16-05-2010 12:51
и кабели нужно обязательно хорошие поставить. МЛ1 такие АС, что могут достойно играть с дорогим трактом. просто многим людям кажется, что если это украинские АС, то они расчитаны на дешевые компоненты. а это очень ошибочное мнение. дешевые компоненты раскрывают их потенциал, в лучшем случае, на 50%. Джон Сильвер наверно еще по-настоящему не понял, что у него за АС.
Re: Вопрос - robot rock - 16-05-2010 13:08
По-моему, я слышал их с тем же Arcam FMJ A32, что и свои A42 перед покупкой - усилитель не из запоминающихся, но вроде бы приличный. Колонки разные, по разрешению в СЧ-ВЧ участке на мой слух МЛ1 уступили 42-м, у них более "грузный" и "теплый" звук; но это на любителя, возможно, на определенной музыке многим такой звук понравится больше. Он другой, не хуже
. И все же, я бы не стал сбрасывать со счетов вариант с апгрейдом АС. Хотя, делать это без покупки хотя бы одного мощника С272 несколько неосмотрительно.
Re: Вопрос - мишель - 16-05-2010 13:24
конечно у них разный звук. в МЛ1 стоят Морели и уже поэтому у них не может быть одинаковый звук с 42. я слушал МЛ1 с 52СЕ. так вот, 52 играли ярче и громче, поэтому и кажется, что у них ВЧ-СЧ лучше. но когда сравниваешь как передается голос, инструменты (скрипка, флейта, удары щеток по тарелкам), то МЛ1 приподносят это мягче и музыкальнее. если слушать рок и пр., то с этим лучше у 52. но на мой взгляд, МЛ1 более "деликатные" и музыкальные, чем 52СЕ.
Re: Вопрос - robot rock - 16-05-2010 13:30
Примерно так, но музыкальнее мне такой подход не кажется.
Прекращаю оффтоп
Кстати, срещивание относительно "мягких" АС с NAD стоит проводит с осторожностью.
Лучше бы послушать под залог...
Re: Вопрос - мишель - 16-05-2010 19:45
предварительная прослушка никогда не помешает. поддерживаю. но повторюсь еще раз, мне кажется, что владелец МЛ1 еще не понял, на что способны его АС. менять их на Аудиенцы нет никакого смысла, нужно улучшать тракт и провода в том числе.к МЛ1 можно и нужно ставить более дорогие компаненты. тут на сайте человек продает комплект НАД Сильвер (СД и интегральник) за 1900 дол. его можно смело ставить с МЛ1, при этом колонки не будут слабым звеном. прирост в звуке будет конкретным. но если финансы не позволяют, тогда С272.
Re: Вопрос - doom - 16-05-2010 20:37
2Мишель-НАДы 272 нельзя подключать в мосту к 4-омной аккустике,притом проверенно -чел не верил и один усь сгорел,наско ко я помню Саунды 4омные,если ошибся то поправте.!!!
Re: Вопрос - robot rock - 16-05-2010 21:36
(16-05-2010 19:45)мишель link писал(а):предварительная прослушка никогда не помешает. поддерживаю. но повторюсь еще раз, мне кажется, что владелец МЛ1 еще не понял, на что способны его АС. менять их на Аудиенцы нет никакого смысла, нужно улучшать тракт и провода в том числе.к МЛ1 можно и нужно ставить более дорогие компаненты. тут на сайте человек продает комплект НАД Сильвер (СД и интегральник) за 1900 дол. его можно смело ставить с МЛ1, при этом колонки не будут слабым звеном. прирост в звуке будет конкретным. но если финансы не позволяют, тогда С272.Менять на Audience, вероятно, смысла нет, да я именно это делать и не рекомендовал.
Хотя, вовсе не лишним было бы послушать A52SE. Да и Focus 110 стоят 1700 у.е. - чем не кандидат на прослушивание?
Я советую послушать и другие колонки, и другой усилитель не торопясь, в идеале - взять домой под залог.
Что касается NAD Silverline, ИМХО к ним грех подключать что-то менее качественное, нежели Contour/Focus. Впрочем, проапгрейдить акустику никогда не поздно, в случае выгодного предложения - вроде 2К за усь+плеер такого уровня, мне кажется нужно покупать электронику. Не сочтите за рекламу - вскользь упомяну, что имей я те самый 2К денег, те Сильверы давным-давно стояли бы у меня.
Re: Вопрос - мишель - 16-05-2010 21:45
(16-05-2010 20:37)doom link писал(а):2Мишель-НАДы 272 нельзя подключать в мосту к 4-омной аккустике,притом проверенно -чел не верил и один усь сгорел,наско ко я помню Саунды 4омные,если ошибся то поправте.!!!первый раз слышу, что 272 нельзя подключать к 4 ом акустике. НАДы как раз всегда славились тем, что хорошо работают с низкоомной акустикой, а в мосту на 4 омах они дают около 300 ват на канал. не думаю, что Ваш знакомых слушал их постоянно на максимальной громкости, тут бы скорее динамики полетели. наверно Ваш знакомый что-то не так подключил.
Re: Вопрос - robot rock - 16-05-2010 21:46
В мостовом режиме и правда ограничение 8 Ом.
Re: Вопрос - мишель - 16-05-2010 21:49
dateline= писал(а):link=topic=23455.msg422309#msg422309 date=1274035619]это у них в паспорте написано?
В мостовом режиме и правда ограничение 8 Ом.
Re: Вопрос - robot rock - 16-05-2010 22:04
Тут не совсем понятно: http://sound.zp.ua/nad/nad_C272.htm
Динам. мощность заявлена на 8 и 4, но есть также "Возможность мостового подключения (400 Вт моно, 8 Ом)"
На моем стареньком 912-м - 8 Ом онли.
Нужно изучить вопрос
Re: Вопрос - мишель - 16-05-2010 22:13
dateline= писал(а):link=topic=23455.msg422324#msg422324 date=1274036676]если они на 8 ом дают 400 Вт, то на 4 ом будет еще больше мощность и соответственно сильнее греться усилок. но во-первых будет ли необходимость в обычной комнате слушать их на большой громкости, а во-вторых, там вроде бы защита предусмотрена от перегрузки.
Тут не совсем понятно: http://sound.zp.ua/nad/nad_C272.htm
Динам. мощность заявлена на 8 и 4, но есть также \"Возможность мостового подключения (400 Вт моно, 8 Ом)\"
На моем стареньком 912-м - 8 Ом онли.
Нужно изучить вопрос
Re: Вопрос - мишель - 16-05-2010 22:15
(16-05-2010 20:37)doom link писал(а):2Мишель-НАДы 272 нельзя подключать в мосту к 4-омной аккустике,притом проверенно -чел не верил и один усь сгорел,наско ко я помню Саунды 4омные,если ошибся то поправте.!!!интересно, а с какой акустикой слушал тот чел. НАДы в мосту? и на какой громкости?
Re: Вопрос - doom - 16-05-2010 22:27
на Надах 272 сзади написано ,что при мостовом подключении нелязя 4 ома,а тот чел спросил у дилера,а те ему сказали-
Та ничего страшного подключай-они только грется больше будут! Ну а акустика Аудиенсы 82,а я пробовал свои бивни703 подключать в мосту ,звук сразу непонравился! Да колбасило,но появились искажения,исчезли ньюансы некоторые,короче-не то!!!