+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Архивирование аудио файлов (/thread-172329.html)
RE: Архивирование аудио файлов - Гаруспик - 28-11-2016 13:50
(28-11-2016 13:19)AndreyDemidov писал(а): Всем кто верит просто в нолики и единички лучше дальше сообщение не читать....какой жирный трoлль
Современные архиваторы "уродуют" звук, все кто то это не слышит, или глухие, или не хотят признать, что это возможно, ну или уровень акустики не позволяет.... Появился свободный день и я решил провести эксперимент с всевозможными архиваторами..... скажу так, такой динозавр как 1.54 рар просто волшебство !!! Лично я отличия в архиве\до архива не услышал.
З.Ы. Да, пришлось очень сильно задрочиться для проведения эксперимента!!!
З.Ы.1. Любому желающему могу продемонстрировать разницу, кто не верит, жду в гости, с Вас печеньки к чаю.
RE: Архивирование аудио файлов - Black_Jack - 28-11-2016 13:52
Да просто печенеГ к чаю захотелось
RE: Архивирование аудио файлов - slyhach - 28-11-2016 15:40
(28-11-2016 13:19)AndreyDemidov писал(а): ..... скажу так, такой динозавр как 1.54 рар просто волшебство !!! Лично я отличия в архиве\до архива не услышал.Откуда скачивали (ссылку)? Или выложите чтобы скачать. Хочу проверить это волшебство.
RE: Архивирование аудио файлов - nem2007 - 28-11-2016 21:22
Помните и не забывайте, что скачанный архиватор с разных источников (по разным ссылкам) совсем по-разному будет звучать и давать непредсказуемые результаты!
Поэтому крайне желательно скачивать только с официального источника и только платную оф. версию (а не взломанную и т.п.).
RE: Архивирование аудио файлов - dukua - 29-11-2016 10:17
.... а даже если версия бесплатная, все равно надо делать донейшн автору. Улучшенная карма будет нивелировать кривизну алгоритмов, проверено на рядах Фурье.
RE: Архивирование аудио файлов - Black_Jack - 29-11-2016 21:02
А если сам RAR заRARен... как это влияет?
Кстати, тема архивирования\разархивирования софтовых плееров абсолютно не исследована... Вот где можно разойтись.
Может многократное сжатие\разжатие фубара правильным раром приведет к поразительным результатам...
RE: Архивирование аудио файлов - dukua - 30-11-2016 02:15
Думаю, в скором времени технологии виртуализации позволят нам зарарить акустику и усилители с кабелями. Или зазипить. Тут уж по вкусу. Это будет прорыв. Зазиповал Техникс с Сонями, а разрариваешь уже Джадис с Ливингвойсами.
RE: Архивирование аудио файлов - Black_Jack - 30-11-2016 10:04
Акустические кабели уже заZIPплены до нас
_https://en.wikipedia.org/wiki/Zip-cord
Но незаRARены, есть над чем работать....
RE: Архивирование аудио файлов - Ivanov.I - 04-12-2016 12:45
Вместо смеха лучше бы взяли и попробовали сами послушать... Договорился со знакомым торговцем звуковушками провести слепой тест на следующей неделе, выясним истину
RE: Архивирование аудио файлов - dukua - 04-12-2016 22:26
Со звуковушками- это мило.
Истину - да, очень хочется познать.
RE: Архивирование аудио файлов - bqw - 05-12-2016 17:34
Ой, про кабели это жесть. Но тут нужно копать глубже. ШЛЕЙФЫ!!! Вот где собака зарыта! Нужны брендовые шлейфы для HDD, аудио провода для блока питания и HDD. Ну вы меня поняли.
RE: Архивирование аудио файлов - RUPOL - 06-12-2016 06:03
...и подставочки под них обязательно...
RE: Архивирование аудио файлов - Ivanov.I - 11-12-2016 14:16
Вчера потратили два часа на тесты, в слепую отличить файлы невозможно
, хотя когда сидишь и переключаешь сам то кажется что разница есть
RE: Архивирование аудио файлов - nem2007 - 11-12-2016 14:56
Вот же людям делать не хрен и видимо много свободного времени...
RE: Архивирование аудио файлов - adsh - 11-12-2016 23:16
(09-11-2016 11:39)Fisher писал(а): Да, разницу между WAV и FLAC слышно прекрасно, не в пользу последнего. Хоть на музсервере, хоть на ноуте с виндой.Потому, что при воспроизведении последнего параллельно ещё и происходит операция разархивирования. FLAC не воспроизводится напрямую. Чем дохлее комп (как проц, так и построение питания материнки), тем слышнее.
Разница в звуке при прослушивания переархивированного файла может быть из-за того, что файлы по разному разместились в свопе и буфере ОС. Системе нужны разные ресурсы для скармливания их плейеру. Перезагрузка перед прослушиванием сильно уравняет варианты.
Сравнение с кабелями так же некорректно, ибо кабели передают данные в неком реальном времени, а переархивация происходит вообще до запуска плейера.
RE: Архивирование аудио файлов - slyhach - 12-12-2016 19:28
Цитата:Потому, что при воспроизведении последнего параллельно ещё и происходит операция разархивирования. FLAC не воспроизводится напрямую. Чем дохлее комп (как проц, так и построение питания материнки), тем слышнее.А если мощности у компьютера предостаточно? А вот то, что FLAC это контейнер, аудио архиватор, мысль правильная. Представьте большое яблоко, как его засунуть в стакан? Скажем сдавить с помощью пресса яблоко, но при этом из него выйдет весь сок, и уже никогда в него не вернется. Из качественного WAV файла тоже улетучивается некий "сок", часть музыкальной информации, при размещении файла во FLAC. Естественно не на каждом тракте это можно услышать, ибо улетучиваются тонкости, всевозможные оттенки и тому подобное, которые данный тракт может вообще не показывать.
Цитата:Разница в звуке при прослушивания переархивированного файла может быть из-за того, что файлы по разному разместились в свопе и буфере ОС. Системе нужны разные ресурсы для скармливания их плейеру. Перезагрузка перед прослушиванием сильно уравняет варианты.Перезагрузка была уже много раз, файлы лежат на диске, слушались в разные дни, результат одинаков. К тому же эксперимент (архивация) проводился не один раз. Файлы закидывались и в одну папку, и в разные папки и разделы диска, эффект один и тот же.
Цитата:Сравнение с кабелями так же некорректно, ибо кабели передают данные в неком реальном времени, а переархивация происходит вообще до запуска плейера.Не понял мысль. Есть готовые WAV файлы, архивированные и нет, лежащие на жестком диске, которые воспроизводит плеер. По теории файлы должны звучать одинаково, на практике это не так. Естественно на любом тракте это не услышать. А то некоторые может думают взяли первый попавшийся ноут, компьютерные кАлонки, музыкальный материал не соответствующего качества, подключили - услышали разницу. Такого не будет.
RE: Архивирование аудио файлов - Fisher - 13-12-2016 12:47
Slyhach, спасибо за интересную темку
Аргументов, еще раз скажу - нет, раскладывал файлы до RARа и после, на бинарный код, сравнивал, полностью идентичны.
А вот по результату прослушивания...
Ну та ладно, достаточно кормить здешних знатоков
RE: Архивирование аудио файлов - Vladimir 72696 - 14-12-2016 23:54
Может еще подействую на нервы почтеннейшей публике, но я проводил эксперимент в таком порядке. Делал с CD DA - FLAC, затем флак переводил назад в WAV и записывал на болванку в исходном формате CD DA. Копия сразу отличалась в худшую сторону. После этого отпало желание заниматься уродованием оригиналов, если таковой попал ко мне в руки и представляет какую то ценность. Лично у меня представление архива, это такая комната, где на стелажах лежат папочки с документами, туда редко заходят, только когда что то нужно, но все в сохранности. Я к чему! Пишу ВАВ образы всеми любимым ЕАС, а затем в папочку и записываю все это на двустороннюю болванку ДВД, в бумажном пакете она много места не занимает. На болванку такую около 10 альбомов помещается + туда же в папочку положить можно картинки с буклета, если есть желание. Если Вы студент даже и живете в общаге с тремя неграми, ну засуньте под кровать коробку из под мивины, туда таких болванок куча влезет. Если вы храните информацию на жестких дисках, ну, тут как бы по опыту есть свои приколы, что лучше этого не делать, если информация ценная действительно. Но это отдельная тема. По поводу ФЛАКА свое мнение сказал, хотя сам с удовольствием качаю музыку с торрента и радуюсь жизни и МП3 на телефоне слушаю. Но тут ведь речь о том, чтобы качество сохранить.......... и тут мне уж совсем непонятно зачем засовывать ВАВ в РАР. Это как носки в холодильнике хранить. По поводу того, что образ ВИНДЫ остается целостным иначе она работать не будет, если ошибка какая. Так это ПРОГА! Когда вы вставляете муз.диск в комп, для компьютера формат CD DA чужой изначально. Максимум, что может комп для вас сделать это сграбить на винт все в ВАВ, как бы без потери качества. Образ сам СД диска, он ведь не такой, как образ ВИНДЫ, образ СД-ДА - это ВАВ! + файл с разбивкой по вещам, а как грабит прога в ВАВ и по каким алгоритмам зависит от программы. Что уже говорить о ФЛАКЕ, если объем в 2 раза меньше становиться.
RE: Архивирование аудио файлов - ms142 - 15-12-2016 00:07
(14-12-2016 23:54)Vladimir 72696 писал(а): Что уже говорить о ФЛАКЕ, если объем в 2 раза меньше становиться.Хорошо бы хоть немного понимать, как происходит сжатие разными архиваторами.
Могу предложить такой эксперимент: сожмите любую прогу (exe-ник) флаком, потом распакуйте назад. Будет работать?
RE: Архивирование аудио файлов - dmitriy28 - 15-12-2016 07:44
(14-12-2016 23:54)Vladimir 72696 писал(а): .......... Пишу ВАВ образы всеми любимым ЕАС, а затем в папочку и записываю все это на двустороннюю болванку ДВД, в бумажном пакете она много места не занимает. На болванку такую около 10 альбомов помещается + туда же в папочку положить можно картинки с буклета, если есть желание.....Беcполезное занятие,DVD болванка стареет и портится,для создания архивов данных
на болванках существуют спец. программы которые сразу прописывают данные для исправления ошибок, например dvdisaster.Только вот аудио данные вроде как не поддерживаются,если только пробовать скормить в виде сжатого архива ))