+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Архивирование аудио файлов (/thread-172329.html)
RE: Архивирование аудио файлов - nem2007 - 08-11-2016 20:25
(08-11-2016 20:21)UncleStas123 писал(а): Вы звуки получаете WinRar'ом?Вы отвечаее вопросами на вопросы. Вы так и не ответили на мой вопрос. (что же такое делает WinRar, что слышна разница в звуке, но при этом контрольные суммы файлов одинаковые). А ответ банально прост - причина в бошке слушателей. (уверен что таким мнительным слухачам сделать слепой тест и сказать что "вот файл после архива и до него" определите какой хуже. Большинство скажут (те, кто верит в подобного рода бред и не обладает самыми элементарнейшими знаниями и пониманием сути вопроса), - они скажут, что файл после архивации звучит хуже.
Я более чем доходчиво все объяснил выше. Больше я не желаю тратить свое время на всяческого рода чушь, извините.
RE: Архивирование аудио файлов - zick - 08-11-2016 20:26
(08-11-2016 19:22)Kir9790 писал(а): Да хз...Была у ТС классная тема про тибетские чаши.
Словом мне весьма интересно узнать в чём же там дело на самом деле.
С ними не всё ещё ясно.
Осторожность нужна при использовании предметов с неизвестными свойствами.
Обострение слуха и музыкальной памяти -это мелочи ,если это всё ,считай ,легко отделался.
RE: Архивирование аудио файлов - UncleStas123 - 08-11-2016 20:27
(08-11-2016 20:10)nem2007 писал(а): Какие еще уши, давайте оперировать элементарными вещами!Да вы не горячитесь ТАК.
Какие уши, какое "прослушивание рендеринга", о чем Вы говорите?
Уши - чтобы слышать, куда уж элементарнее. Нет, ну если вы не ушами музыку потребляете, а в режиме короткого тракта файл-мозг, ну тогда конечно... Завидую, я так не умею...
(08-11-2016 20:25)nem2007 писал(а): Я более чем доходчиво все объяснил выше.Вы мне объяснили?
Душевное спасибо! 
RE: Архивирование аудио файлов - nem2007 - 08-11-2016 20:32
(08-11-2016 20:27)UncleStas123 писал(а): Уши - чтобы слышать,А мозг, чтобы думать.
Когда в приоритете уши, а рабооспособность мозга - это вторично, то можно продолжать слушать и слышать то, чего не существует, успешно веруя в это.
P.S. Ничего личного
RE: Архивирование аудио файлов - UncleStas123 - 08-11-2016 20:34
(08-11-2016 20:32)nem2007 писал(а): А мозг, чтобы думать."Ты знал!!!"
RE: Архивирование аудио файлов - Liberto - 08-11-2016 20:52
(08-11-2016 17:28)Kir9790 писал(а): на самом деле может битый файл открыться (например в моей практике картинка jpg была видна лишь наполовину, а нижняя её часть была в виде непонятной каши). Или exe-файлики, которые разархивируются, но при запуске вылетают в виндоус. Бывает такое, хоть и очень редко. Бывают файлы портятся при различных манипуляциях с ними, даже самыми простейшими (для этого есть сверка их МД5 в ответственных случаях).Для этого мы опять проведем эксперимент.
Наш известный исходник заархивируем архиватором WinRAR с информацией для восстановления в случае порчи.
хэш до повреждения архива
MD5: 2c3bd8f6b5fd47bc39743cf65c27d4c8
Размер: 14,3 МБ (15 016 144 байт)
[attachment=880364]
Затем умышленно портим архив ручками убирая 1 байт. Только 1 байт не более!
хэш после повреждения архива
MD5: 7c9476d075176ea76efe1e54ac4ad002
Размер: 14,3 МБ (15 016 143 байт)
[attachment=880365]
Так же с поврежденным файлом не будет работать ни одна программа, включая любой софтовый плеер, который тоже является программой. Для них поврежденный файл не существует.
Загоняем в WinRAR и видим, что программа сообщает нам об ошибке и невозможности с ним работать.
[attachment=880366]
Лечим его с помощью дополнительной информации при архивировании.
[attachment=880367]
После лечения проверяем контрольную сумму. Мы восстановили утраченый 1 байт.
хэш после восстановления поврежденного файла
7c9476d075176ea76efe1e54ac4ad002
Размер: 14,3 МБ (15 016 144 байт)
[attachment=880368]
И наконец, мы можем разархивировать поврежденный, а затем востановленый файл и сравниваем с исходником. Все сходится.
хэш розархивированого файла
MD5: af40cb0b0dd6f01bfff476bf15f61186
Музыкальный файл в цифровом формате, тот же программный код. В нем сохраняется все от оригинала, КД, винила, мастер-ленты. Попытка забрать у него 1 байт эмоциональности приводит вы видели к чему.
RE: Архивирование аудио файлов - zick - 08-11-2016 21:02
Шапочка из фольги при архивации должна быть одета чуть набок.
RE: Архивирование аудио файлов - nem2007 - 08-11-2016 21:02
Liberto
Спасибо, что не поленились это все сделать и показать.
Я сам хотел сделать подобное, но у меня, если честно, то нервишки шалят и выдержки не хватает при подобного рода "баталиях"
Да что мы тут и кому пытаемся доказать и объяснить, ОНИ ЖЕ "ВСЁ СЛЫШАТ" и это главный всему аргумент!
RE: Архивирование аудио файлов - ms142 - 08-11-2016 21:07
(08-11-2016 20:27)UncleStas123 писал(а): Уши - чтобы слышать, куда уж элементарнее. Нет, ну если вы не ушами музыку потребляете, а в режиме короткого тракта файл-мозг, ну тогда конечно... Завидую, я так не умею...Вероятнее всего Вы будете сильно удивлены, но человек "употребляет" музыку (да и любые звуки) не только и не столько ушами, как мозгом. Процесс "слушания" достаточно сложен с т.з. используемых ресурсов.
RE: Архивирование аудио файлов - UncleStas123 - 08-11-2016 21:20
(08-11-2016 21:07)ms142 писал(а): Вероятнее всего Вы будете сильно удивленыОгорчу: с предсказаниями и вероятностями у Вас никак, так что не полагайтесь особо на интуицию
RE: Архивирование аудио файлов - ms142 - 08-11-2016 21:28
(08-11-2016 21:20)UncleStas123 писал(а): Огорчу: с предсказаниями и вероятностями у Вас никак, так что не полагайтесь особо на интуициюВам, безусловно, лучше знать про мою интуицию.
Я прочитал то, что Вы написали. И ответил именно на написанное. Предсказывать и угадывать "междустрочный" смысл и не собирался.
RE: Архивирование аудио файлов - Fisher - 09-11-2016 11:39
(08-11-2016 19:32)Nekrozov писал(а): Не совсем по теме, но близко, может ли быть разница при воспроизведении одного и того же файла, в одном и том же формате, но с разных флеш-карт (разного класса)?На своем конкретном примере.
Специализированный муз сервер работает по сети через NAS.
К NAS подключаю USB диск c файлами. От контроллера этого диска - много чего зависит. USB Флешка, кстати, играет лучше всех моих испробованных вариантов с ХДД.
Что касается архивов и аудио, никогда не задавался целью сравнения. Так как алгоритм у меня простой - скачал качественный релиз - разжал FLAC в WAV, поправил инд.карту и все.
Да, разницу между WAV и FLAC слышно прекрасно, не в пользу последнего. Хоть на музсервере, хоть на ноуте с виндой.
Как себя не настраивал в преимуществах флака - не лезит и все.
Если не ошибаюсь, то WAV, в отличии от остальных - считывается без проверки контрольных сумм.
Согласен с Дядей Стасом, нужно провести корректный эксперимент и выяснить для себя, потом попытаться объяснить. А гонять из пустого в порожнее - не может быть, потомучтобытьтакогонеможет...)
RE: Архивирование аудио файлов - Kir9790 - 09-11-2016 12:24
(09-11-2016 11:39)Fisher писал(а): К NAS подключаю USB диск c файлами. От контроллера этого диска - много чего зависит. USB Флешка, кстати, играет лучше всех моих испробованных вариантов с ХДД.ХДД у вас были только обычные (с магнитными пластинами) или SSD тоже сравнивали?
RE: Архивирование аудио файлов - Гаруспик - 09-11-2016 12:27
(09-11-2016 11:39)Fisher писал(а): Да, разницу между WAV и FLAC слышно прекрасно, не в пользу последнего.Будьте честны хотя бы с самим собой. Сделайте с помощью кого-то из домашних себе слепой тест.
RE: Архивирование аудио файлов - ms142 - 09-11-2016 12:33
(09-11-2016 11:39)Fisher писал(а): Если не ошибаюсь, то WAV, в отличии от остальных - считывается без проверки контрольных сумм.Ошибаетесь.
То, что Вы имеете в виду, это чтение аудио-СД.
RE: Архивирование аудио файлов - AntonZP - 09-11-2016 12:33
(09-11-2016 12:27)Гаруспик писал(а): Будьте честны хотя бы с самим собой.да там "звучащие" БП на НАС-е и роутере.... уже поправлено...
(09-11-2016 12:33)ms142 писал(а): Ошибаетесь.нифига, у .wav есть махонький заголовок указывающий "чаво тут за поток" и потом сам поток.
RE: Архивирование аудио файлов - Fisher - 09-11-2016 12:44
Kir9790 писал(а):ХДД у вас были только обычные (с магнитными пластинами) или SSD тоже сравнивали?SSD к сожалению не пробовал, но после эксперимента USB флешкой, желание появилось)
Гаруспик писал(а):Будьте честны хотя бы с самим собой. Сделайте с помощью кого-то из домашних себе слепой тест.Зачем? Для меня и так очевидно. Много раз пытался перейти на FLAC, читал даже про его преимущества, лень возиться с разжатием) В итоге - снова WAV.
AntonZP писал(а):да там "звучащие" БП на НАС-е и роутере.... уже поправлено...
Поправлено) Решил, что далеко от темы.
Питание NAS прекрасно слышу. Кому нужно - с радостью поделюсь опытом, а доказываь - не мое. Старый, лень)
RE: Архивирование аудио файлов - Гаруспик - 09-11-2016 12:51
(09-11-2016 12:44)Fisher писал(а): Зачем? Для меня и так очевидно. Много раз пытался перейти на FLAC, читал даже про его преимущества, лень возиться с разжатием) В итоге - снова WAV.Зачем? Для меня тоже было много чего очевидно - я слышал подставки под провода, волшебные пирамидки и прочую подобную чушь. И никогда, разумеется, не опознал разницу в слепом тесте. Раз не опознаю этого в слепом тесте, то и тратить время и деньги на это смысла нет.
RE: Архивирование аудио файлов - nem2007 - 09-11-2016 12:55
100%, это все мозг типа "слышит", а не уши.
RE: Архивирование аудио файлов - Fisher - 09-11-2016 13:08
Гаруспик писал(а):Зачем? Для меня тоже было много чего очевидно - я слышал подставки под провода, волшебные пирамидки и прочую подобную чушь. И никогда, разумеется, не опознал разницу в слепом тесте. Раз не опознаю этого в слепом тесте, то и тратить время и деньги на это смысла нет.В грубом и быстром прослушивании "там слышу тут не слышу" - не вижу смысла.
Если прослушивание FLAC не доставляет мне того удовольствия, которое присутствует с WAV - зачем?
Тратить небольшие деньги на свое увлечение - не вижу ничего плохого. Если, конечно, не перегибать.
Подставки под провода, кстати, не пробовал, но и не исключаю)
(09-11-2016 12:55)nem2007 писал(а): 100%, это все мозг типа "слышит", а не уши.Жень, так ведь уши без мозга не смогут ничего услышать
(Про плацебо понял)А восприятие пространства одними ушами, тоже сомнительное мероприятие. (Про слепой тест)
Ну хобби у меня такое - экспериментировать. Доставляет не мало удовольствия. И это главное