+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 (/thread-177636.html)
Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - al88 - 08-02-2017 16:15
Здравствуйте.
Посоветуйте что нибудь из ламп
1x 12AX7 (line stage) + 1 x 12AU7(line stage)
4 x 12AU7/6189A (power amp)
Нужно выбрать из ниже перечисленного, "мучаюсь уже неделю" :shok:
ВАРИАНТЫ:
12AX7
GE JAN 5751 Gray Тарелки конце 1960-х и 70-х годов
General Electric USAF 5751 Тройной Mica Gray Тарелки начале 1960-х
Matsushita 12AX7 / ECC83 Япония Наклонная Halo Getter
BEL / Тригон ECC83 Индия « индийской Mullard ».
RFT ECC83 / 12AX7 E.Germany
General Electric 5751 5-STAR Тройной Mica Gray Планшеты
Raytheon 12AX7A ECC83 Nos
Amperex 5751 12AX7 NOS
12AU7/6189A
RCA 5814 и 6189 черные пластины
RAYTHEON JAN CRP 5814 черные пластины & JAN CRP 5814 Тройной Mica черные пластины
Raytheon 12AU7 Внутренности от Philips / Amperex
RCA 12AU7 Clear Tops 1960-62 Red Label Side D-Getter, The Hickok Elect.
RCA JAN 12AU7A Clear Tops 1960-63 Red Label Side D-Getter Военный Spec акции Новые белые коробки
RCA 12AU7 Long Gray Планшеты Top Square-Getter середине-конце 1950 - х годов США
Тригон 12AU7 / ECC82 Индия « индийской Mullard ».
RCA / ATES / итальянский Marconi ECC82 / 12AU7 большие серые пластины Италия
Valvo / Philips / Amperex ECC82 Голландия
Я понимаю, что все надо слушать, но послушать живьем нет возможности.... :hmm:
...я понимаю что вкусы разные, обвязка ламп разная, схемотехника разная....звук разный!!!!
просто хотелось бы услышать какие из перечисленных ламп какой объем, тембр, звук, дают(я понимаю, что все субъективно(((((), поэтому и прошу помощи у более искушенных товарищей...
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - vitaly - 08-02-2017 16:37
Valvo / Philips / Amperex ECC82 Голландия
Amperex 5751 12AX7 NOS только усиление 5751 намного меньше...
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - K.V.V. - 08-02-2017 19:50
(08-02-2017 16:37)vitaly писал(а): Amperex 5751 12AX7 NOS только усиление 5751 намного меньше...Это, скорее всего, Сильвания делала - так себе лампадки, с голландскими не стоит сравнивать....
To TC:
судя по Вашему списку, Вы задали на Ибее ценовой диапазон и он невелик.
Учитывая, какие Вы планировали купить выходные лампы, это, в принципе, верно.
Однако, следует заметить, что комплект входных ламп переживет два-три комплекта выходных ламп, то стоило бы потратиться на что-то приличное....
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - Supermurzic - 08-02-2017 22:29
Цитата:Matsushita of Japan made tubes with Philips tools and knowledge,Учитывая вышесказанное, возможно есть смысл рискнуть, но не факт, с
these appear and are all identical to the originals from Holland.
(Philips was a large shareholder of Matshusita).
(08-02-2017 16:15)al88 писал(а): Matsushita 12AX7 / ECC83 Япония Наклонная Halo Getter
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - EduardR - 09-02-2017 14:42
RFT ECC83 / 12AX7 E.Germany ничего особенного. Тогда уж лучше будут чешские, особенно есс802S\803S (высокий анод как у настоящих пацанов).
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - al88 - 09-02-2017 14:43
(08-02-2017 19:50)K.V.V. писал(а): Это, скорее всего, Сильвания делала - так себе лампадки, с голландскими не стоит сравнивать....Пожалуйста посоветуйте что нибудь приличное, буду рад .......
To TC:
судя по Вашему списку, Вы задали на Ибее ценовой диапазон и он невелик.
Учитывая, какие Вы планировали купить выходные лампы, это, в принципе, верно.
Однако, следует заметить, что комплект входных ламп переживет два-три комплекта выходных ламп, то стоило бы потратиться на что-то приличное....
в входном тракте стоят
1 x 12AU7 (line stage)
1 x 12AX7 (line stage)
в выходном стоят четыре КТ88 и 4 x 12AU7/6189A (наверное драйверные).
Я так понимаю ВАЖНЫ именно --------
-1 x 12AU7 (line stage)
-1 x 12AX7 (line stage)
и на них стоит потратиться? Какие лучше?
...выходные(драйверные ) 4 x 12AU7/6189A -можно ставить попроще? какие можно ставить?
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - EduardR - 09-02-2017 14:53
Приличные, как я понимаю, будут от 50 баксов за штучку. выдержанные Mullard, Telefunken и тд...
Самая важная и ответственная первая входная 12ах7. Влияние качества 12AU7 как правило значительно ниже(зависит от схемы фазорасщепителя в РР усилителе. Конечно для большего понимания надо бы знать усилитель и его схему.) Соответственно имеет смысл вложиться в первый каскад, а 12AU7 дорогую имеет смысл взять на попробовать у кого то и сравнить с более дешевой. Сделать выводы. Это и будет более правильным имхо.
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - K.V.V. - 09-02-2017 15:53
(09-02-2017 14:53)EduardR писал(а): Приличные, как я понимаю, будут от 50 баксов за штучку. выдержанные Mullard, Telefunken и тд...Насколько я понимаю, ТС скрывает модель своего уся, но я подозреваю, что это Avatar Super.
Самая важная и ответственная первая входная 12ах7. Влияние качества 12AU7 как правило значительно ниже(зависит от схемы фазорасщепителя в РР усилителе. Конечно для большего понимания надо бы знать усилитель и его схему.) Соответственно имеет смысл вложиться в первый каскад, а 12AU7 дорогую имеет смысл взять на попробовать у кого то и сравнить с более дешевой. Сделать выводы. Это и будет более правильным имхо.
И там 82-82( по одной) - это пред, а 4- 82-х - это мощник, соответственно, первая пара - входной каскад, и только вторая - драйверы.
Пред можно отслушать отдельно( есть выход) - и там, в принципе, обе лампадки вполне слышны. Производитель рекомендует для других своих моделей, кстати, "английскую классику"...
И, судя по приверженности Кевина к классическому Вильямсону, то входные лампадки в мощнике будут тоже вполне слышны...
Драйверные, кстати, я бы еще попробовал разнообразить - 12BH7 или E80CC.
Усь предполагает еще фонокорректор, поэтому запас по накалу имеется на две лампадки свободный...
(09-02-2017 14:53)EduardR писал(а): 12AU7 дорогую имеет смысл взять на попробовать у кого то и сравнить с более дешевой. Сделать выводы. Это и будет более правильным имхо.Это будет, имхо, правильным с любой лампой - мы же не знаем остальных вводных.
А что если у ТС провода Nordost и колонки Martin Logan - ему Телефункены будут без надобности, зато спокойная Сильвания будет вполне в удовольствие...
(09-02-2017 14:43)al88 писал(а): Пожалуйста посоветуйте что нибудь приличное, буду рад .......Ответил в ЛС.
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - al88 - 10-02-2017 20:30
Усилитель Американский VAC (Valve Amplification Company)
VAC AVATAR SUPER SPECIFICATIONS (typical)
Type: Integrated vacuum tube amplifier with MM phono stage and
home theater(direct power amplifier)mode.Remote controlfor
volume & mute.
Options: External MC step-up network (plugs into MM input)
Power amplifier (“Home Theater” direct mode):
Output matching: 2, 4, or 8 ohms nominal
Power output: 80 watts/channel ultralinear
Frequency response: 9 Hz - 35 kHz +0 / -0.5 dB; 3 Hz - 71 kHz +0 / -3.0 dB
Residual noise: Typically less than 0.5 mV at 8 ohm output
Absolute phase: Non-inverting
Line stage preamplifier:
Maximum input signal: Infinite (attenuation precedes line stage)
Preamp/subwoofer output: Volume controlled
Absolute phase: Inverting from all inputs
Tape output: Unity gain from selector, non-inverting
Phono stage preamplifier:
Gain: 42 dB (measured at tape output)
Frequency response: RIAA +/- .25 dB
Absolute phase: Non-inverting by itself (inverting through the line stage)
Tube compliment:
2 x 12AX7 low noise (phono) Identified as V1, V2
1 x 12AX7 (phono) Identified as V3
1 x 12AU7 (line stage) Identified as V4
1 x 12AX7 (line stage) Identified as V5
4 x 12AU7/6189A (power amp) Identified as V6, V7, V8, V9
4 x KT88 (power amplifier) Identified as V10, V11, V12, V13
КОЛОНКИ KEF Reference 203/2
CD- CLASSE DDP - 300
Кабеля Ortofon 6N+5N Pure Copper........(колонки)
Межблочный тоже что то из Ortofon....
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - Black_Jack - 10-02-2017 20:36
ECC808 через адаптер
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - Fisha - 10-02-2017 22:48
(10-02-2017 20:30)al88 писал(а): 2 x 12AX7 low noise (phono) Identified as V1, V2мама дорогая
1 x 12AX7 (phono) Identified as V3
1 x 12AU7 (line stage) Identified as V4
1 x 12AX7 (line stage) Identified as V5
4 x 12AU7/6189A (power amp) Identified as V6, V7, V8, V9
4 x KT88 (power amplifier) Identified as V10, V11, V12, V13
13 ламп? я правильно посчитал?
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - K.V.V. - 10-02-2017 23:21
(10-02-2017 22:48)Fisha писал(а): мама дорогая3 - фонокорректор ( ок, классика)
13 ламп? я правильно посчитал?
2- пред - не меньшая
8 - двухтактный усилитель мощности - а как иначе? Чай, не 84-е лампадки, все же - одним баллоном 82/83 (12DW7) в канал не отделаешься
Где можно было сэкономить?!
АудиоРесерч может такое в чистом мощнике сделать не краснея....уж не говорю про всякую экзотику...
А так - прекрасные выходные трансы, отличный внешний вид, вся коммутация, ДУ, опять же....
- что еще нужно чтобы встретить старость?
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - Black_Jack - 11-02-2017 11:15
(10-02-2017 22:48)Fisha писал(а): мама дорогаяпод 500 у.е.
13 ламп? я правильно посчитал?
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - A-TITO-A - 11-02-2017 11:19
Смотря какие брать. А то так и в штуку можно попасть.
RE: Помогите выбрать 12AX7 и 12AU7 - al88 - 24-02-2017 23:01
я пока лампы под фонокоректор не меняю....
надо 10 ламп