+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) (/thread-178249.html)
Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) - Sajk - 25-02-2017 22:43
Коллеги интересует ваше мнение по выбору DSD ЦАПа. На PCM у меня отдельный тракт. После копания по форумам и чтению обзоров остановился на 5-ти претендентах:
1. Mytek DSD 192 (Sabre) классика жанра
2. Teac NT-503 (AK4490) + сетевой медиаплеер
3. OPPO Sonica DAC (Sabre ES9038PRO) никто еще не слышал, последняя Sabre
4. Gustard Dac-X20 Pro (Sabre ES9028PRO) никто еще толком не слышал.
5. Chord Mojo (FPGA) смущает слишком выраженная портативность, отсутствие выходов XLR, но говорят звучит божественно.
Что скажете?
RE: Выбор DSD ЦАПа - doom - 25-02-2017 22:57
так сказать можно если только сразу всем и в одном месте устроить прослушку.Вам в Киеве наверное это по плечу сделать,ибо все,или почти все есть или у форумчан или у продавцов этих аппаратов......
RE: Выбор DSD ЦАПа - mihail - 25-02-2017 23:00
І що ж можна сказати позиціям 3 та 4 - їх же ніхто ще не слухав ..
А що ," деньги не вопрос " раз бюджет не окреслюєте ..
RE: Выбор DSD ЦАПа - Sajk - 25-02-2017 23:01
(25-02-2017 22:57)doom писал(а): так сказать можно если только сразу всем и в одном месте устроить прослушку.Вам в Киеве наверное это по плечу сделать,ибо все,или почти все есть или у форумчан или у продавцов этих аппаратов......Это, конечно, оптимальный вариант
OPPO Sonica DAC и Gustard Dac-X20 Pro (Sabre ES9038PRO) и Chord Mojo можно послушать в ear-in-ear, но у них к сожалению только ушной тракт.
У кого бы взять Mytek на пару дней в обмен на хороший коньячек
(25-02-2017 23:00)mihail писал(а): І що ж можна сказати позиціям 3 та 4 - їх же ніхто ще не слухав ..Все ЦАПы в одном бюджете 800-1000$. Если бы "деньги не вопрос" взял бы старший Chord, крызис
А що ," деньги не вопрос " раз бюджет не окреслюєте ..
RE: Выбор DSD ЦАПа - mihail - 25-02-2017 23:05
Mytek доволі таки вже давно на ринку ..
А враховуючи те , що цифрові технології не стоять на місці та дуже швидко розвиваються,
думаю, не варто на ньому концентруватись
RE: Выбор DSD ЦАПа - Тибетский Ламер - 25-02-2017 23:06
Chord Mojo, вроде как FPGA... А нахваливают сейчас HOLO AUDIO Spring. r2r, NOS. Возьмите и его на заметку.
RE: Выбор DSD ЦАПа - Black_Jack - 25-02-2017 23:07
(25-02-2017 22:43)Sajk писал(а): Коллеги интересует ваше мнение по выбору DSD ЦАПа. На PCM у меня отдельный тракт. После копания по форумам и чтению обзоров остановился на 5-ти претендентах:Это все с честным DSD, или DSD-PCM преобразованием внутри собственно DAC-чипов?
1. Mytek DSD 192 (Sabre) классика жанра
2. Teac NT-503 (AK4490) + сетевой медиаплеер
3. OPPO Sonica DAC (Sabre ES9038PRO) никто еще не слышал, последняя Sabre
4. Gustard Dac-X20 Pro (Sabre ES9038PRO) никто еще не слышал, последняя Sabre
5. Chord Mojo (R2R) смущает слишком выраженная портативность, отсутствие выходов XLR, но говорят звучит божественно.
Что скажете?
Если второе - то получите еще один PCM тракт.
RE: Выбор DSD ЦАПа - urdos - 25-02-2017 23:11
(25-02-2017 23:01)Sajk писал(а): OPPO Sonica DAC и Gustard Dac-X20 Pro (Sabre ES9038PRO)вы заблуждаетесь, у Gustard на борту ES9028 PRO...
RE: Выбор DSD ЦАПа - Тибетский Ламер - 25-02-2017 23:14
Black_Jack, для АК4490 и сэйбров 9018 и 9038pro на сайте производителей заявлен нативный DSD...
RE: Выбор DSD ЦАПа - toyo - 26-02-2017 00:00
(25-02-2017 23:14)Тибетский Ламер писал(а): Black_Jack, для АК4490 и сэйбров 9018 и 9038pro на сайте производителей заявлен нативный DSD...Наличие нативного DSD в самой микросхеме ЦАП вовсе не означает его наличия по факту, так как определяет это вход USB. Вернее чип и его ПО. Amanero понимает без вопросов. XMOSы в массе только DoP. Вот от этого инужно начинать плясать.
(25-02-2017 22:43)Sajk писал(а): Что скажете?L.K.S. Audio MH-DA003 DSD USB DAC ES9018 Amanero
RE: Выбор DSD ЦАПа - Sajk - 26-02-2017 00:02
(26-02-2017 00:00)toyo писал(а): Наличие нативного DSD в самой микросхеме ЦАП вовсе не означает его наличия по факту, так как определяет это вход USB. Вернее чип и его ПО. Amanero понимает без вопросов. XMOSы в массе только DoP. Вот от этого инужно начинать плясать.Amanero уже вроде как не модная. Свежие ЦАПы на новом XMOSе, у него тоже только DoP?
RE: Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) - Black_Jack - 26-02-2017 00:04
Соглашусь с обоими сообщениями #9,#10
Для меня DSD - это когда DSD от цифр. входа и до аналогового пост-фильтра.
RE: Выбор DSD ЦАПа - Sajk - 26-02-2017 00:05
(25-02-2017 23:06)Тибетский Ламер писал(а): Chord Mojo, вроде как FPGA... А нахваливают сейчас HOLO AUDIO Spring. r2r, NOS. Возьмите и его на заметку.HOLO Audio Spring очень интересная пасочка
Правда выходит за бюджет, но похоже одинаково хорошо играет как DSD так и PCM. Говорят что после модификации Kitsune звучит еще лучше.Не могу найти продаваторов в Украине, написал производителю, посмотрим что ответит.
RE: Выбор DSD ЦАПа - toyo - 26-02-2017 00:12
(26-02-2017 00:02)Sajk писал(а): Amanero уже вроде как не модная.С чего бы такие выводы? Не модная так как дороже XMOS в три раза. Но Аманеро уже со старта качественнее и лучше. Только по умолчанию она идёт с питанием от USB. Это если говорить о реализации отдельного модуля. Но в Нём это легко переводится на отдельное питание прямо от питания внутри ЦАПа или установкой отдельного.
Есть продвинутый Аманеро модуль. Мне такой попался сразу в моём MH-DA003. У него питание на плате полностью разделено на отдельные линии каждая сосвоим стабилизатором. Я только отключил (выпаял два дросселя) питание от USB и установил отдельный трансформатор и даввыпрямителя с двумя стабилизированными линиями по +5 вольт.
В общем нет предела извращениям аудиофила. Я там ещё и операционники Sonic Imagery Labs
Цитата: Свежие ЦАПы на новом XMOSе, у него тоже только DoP?Не скажу за всех, но подавляющее большинство только так. Собственно я лично не встречал по другому.
RE: Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) - LionArt - 26-02-2017 01:08
ТС, Вам нужен DSD или цап который достойно воспроизводит и 44 и хирез и дсд ? Если комплексно, то ЛКС вполне может удовлетворить.
RE: Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) - Sajk - 26-02-2017 01:11
(26-02-2017 01:08)LionArt писал(а): ТС, Вам нужен DSD или цап который достойно воспроизводит и 44 и хирез и дсд ? Если комплексно, то ЛКС вполне может удовлетворить.Мне нужен ЦАП только для DSD.
PCM планирую слушать через Lavry DA11 или Wadia 121
RE: Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) - LionArt - 26-02-2017 01:25
Не подскажу, не считаю данный формат столь продвинутым и интересным, чтобы под него рассматривать цап.
RE: Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) - Sajk - 26-02-2017 02:18
(26-02-2017 01:25)LionArt писал(а): Не подскажу, не считаю данный формат столь продвинутым и интересным, чтобы под него рассматривать цап.Будем посмотреть, посмотрим на ваше мнение через пару лет
RE: Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) - VNV73 - 26-02-2017 02:24
(26-02-2017 01:25)LionArt писал(а): Не подскажу, не считаю данный формат столь продвинутым и интересным, чтобы под него рассматривать цап.Зря. Например, HQ Player умеет повышать частоту обычного 44/16 до частот DSD(это его фирменная фишка). Звуку от этого становится лучше. Проверено многими....
RE: Выбор DSD ЦАПа (Mytek, Teac, и др...) - serapion1984 - 26-02-2017 03:01
(26-02-2017 02:24)VNV73 писал(а): Зря. Например, HQ Player умеет повышать частоту обычного 44/16 до частот DSD(это его фирменная фишка). Звуку от этого становится лучше. Проверено многими....Каким образом лучше если материал исходный один и тот же?
DSD придуман давно, еще до появления файлов. Это не новый, древний тип подачи цифрового сигнала. Другое дело носители информации и возможность хранить эту подачу в виде файла появилось относительно недавно.
Как тут правильно отметили DSD хорош только от микрофона до аналогового выхода. Именно так. Записать звук с микрофона студийного в DSD, проиграть на оборудовании raw DSD - это да. Но это днем с огнем покамест.
Есть фирмы, делают свою собственную логику процессора, не используя не Sabre ни СS ни AK ни какие другие book-shelf решения. Например, PS Audio DSD and Junior, Marantz SA-10. На данном этапе не дешево. Но даже при использовании этих девайсов все упирается в запись. На самом деле верите, что 999 раз слушая Money теперь в виде файла DSD, который нужно как-то продать Sony будет улучшение в звуке при том, что матстеринг хранится только в PCM? Нонсенс.
Господа, улучшаем аналоговый выхлоп и будет нам счастье.
Перспектива DSD от записи в студии до слушателя близко. Но никак не на переконвертируемом PCM. Вот если мастер ленты сохранились...да проиграть Digital to Analog и записать в DSD....мечты мечты)
(26-02-2017 01:11)Sajk писал(а): Мне нужен ЦАП только для DSD.Советую 122, полечили много детских болезней 121. Да и DSD поддерживает. Отслушано на очень серьезном тракте. Работает хорошо. Вы в Киеве, ТС? Проще вместе поехать послушать.
PCM планирую слушать через Lavry DA11 или Wadia 121