+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Операционные усилители дискретные и не только (/thread-179175.html)
Страниц: 1 2
Операционные усилители дискретные и не только - kashtan - 08-04-2017 00:09
Помогите выбрать.
Давно этой темой не увлекался, много нового появилось.
Собственно, ОУ в звуковую карту, ДИП-8.
Смотрел на OPA627BP, в том числе сдвоенные.
Очень много ссылок.
Теперь смотрю на...:
http://www.audiophonics.fr/en/composants-electronique-aop-c-374.html#/
http://www.partsconnexion.com/product30794.html
Ревью
http://sparkoslabs.com/ss3602-discrete-op-amp-review-antonio-solaro/
http://sparkoslabs.com/discrete-op-amps/
http://www.sonicimagerylabs.com/ordering.htm
http://www.ebay.com/itm/Discrete-Op-Amp-Samuel-Groner-SGA-SOA-v2-by-KAD-Products/182511584988
https://www.diyrecordingequipment.com/products/red-25-discrete-opamp-kit
https://www.diyrecordingequipment.com/products/blu-18-discrete-opamp-kit
https://www.diyrecordingequipment.com/collections/parts/products/ml2520-discrete-opamp-kit
https://www.diyrecordingequipment.com/collections/parts/products/ml918-discrete-opamp-kit
https://www.diyrecordingequipment.com/collections/parts/products/rogue-five-discrete-opamp
http://www.ebay.com/itm/Old-School-Audio-Discrete-Op-Amp-API-2520-Compatible-/232280978744?hash=item3615067538:g:6~4AAOSw32lYqJcz
http://www.ebay.com/itm/API-VINTAGE-MATCHED-PAIR-OF-2520-OP-AMPS-RATHER-RARE/272618640288?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D40130%26meid%3D95264287e16b437abc47086c27aa7de8%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D232280978744
https://ru.aliexpress.com/store/product/L-K-S-Audio-Pure-Class-A-Discrete-Op-Amp-Dual-Op-Amp-JFET-twin-FET/1070003_32778670877.html
http://www.head-fi.org/t/784790/burson-supreme-sound-audio-v5-opa-d-v5-opa-s-review
Тема на хедфае по опамп.
http://www.head-fi.org/t/432749/the-opamp-thread
http://forums.vrzone.com/audiophile-s-htpc-corner/3387100-sparkoa-s-labs-ss3602-dual-discrete-op-amp-review.html
На цены по ссылкам смотреть не надо, как только определюсь что брать, буду искать где выгоднее по цене.
Поможете выбрать?
RE: Операционные усилители дискретные и не только - Audio Fanat - 08-04-2017 00:33
Вы полагаете что кто-то станет ходить почти по двум десяткам Ваших ссылок?
Не проще ли было прямо в теме перечислить все эти ОУ?
RE: Операционные усилители дискретные и не только - ArchbishopLazar - 08-04-2017 09:43
уже собирали , получается хужее чем ОУ на кристалле , на и на али продаётся много собранного . Сегодняшние операционнники очень хороши при правильном выборе и включении.
Тем более чтобы вставлять в такой шлак как звуковая карта . УМ по схеме ОУ это другое дело ,
RE: Операционные усилители дискретные и не только - Wehr-wolf - 08-04-2017 10:34
Как раз спаиваю подобный, правильным припоем на этот раз.
RE: Операционные усилители дискретные и не только - nashua - 08-04-2017 11:39
(08-04-2017 10:34)Wehr-wolf писал(а): Как раз спаиваю подобный, правильным припоем на этот раз.С нетерпением ждем отчета
RE: Операционные усилители дискретные и не только - Andrastra - 08-04-2017 13:11
(08-04-2017 10:34)Wehr-wolf писал(а): Как раз спаиваю подобный, правильным припоем на этот раз.А какой это у Вас припой правильный, если не секрет? Я по возможности стараюсь применять ПОС-61 с канифолью, без всяких флюсов. Когда то вроде Манаков посоветовал.
RE: Операционные усилители дискретные и не только - nashua - 08-04-2017 14:00
Ну из ассово достпных совковых лучше уж ПОС-90.
К стати, канифоль это то же флюс. Вероятно вы имели в виду неакислотные флюсы
RE: Операционные усилители дискретные и не только - Andrastra - 08-04-2017 14:18
Да, если проанализировать удельное сопротивление проводников, то ПОС-90 действительно получается лучше. Насчет флюсов, мне когда то вложили в уши, что любой флюс, хоть и неактивный, имеет какие либо химические примеси, а вот канифоль является чем то природно естественным и более всего подходит для пайки в звуковых цепях. А что Вы скажете по этому поводу? Я просто не люблю и не разбираюсь в химии и поэтому не могу в этой области мыслить логически.
RE: Операционные усилители дискретные и не только - speedster - 08-04-2017 15:07
(08-04-2017 09:43)ArchbishopLazar писал(а): уже собирали , получается хужее чем ОУ на кристалле , на и на али продаётся много собранного . Сегодняшние операционнники очень хороши при правильном выборе и включении.Какие , например ? Интересует для масштабирующего усилителя с Ку 10 . От 100 мВ до 1 Вольта . Полоса - звуковая . Нагрузка - 10кОм , сопротивление источника - около 10 кОм . Питание - +-12Вольт .
Тем более чтобы вставлять в такой шлак как звуковая карта . УМ по схеме ОУ это другое дело ,
RE: Операционные усилители дискретные и не только - AntonZP - 08-04-2017 19:05
единственный кайф дикретного ОУ - выходной каскад в классе А с любым понравившимся током.
остальное -
RE: Операционные усилители дискретные и не только - nashua - 08-04-2017 19:45
(08-04-2017 14:18)Andrastra писал(а): Да, если проанализировать удельное сопротивление проводников, то ПОС-90 действительно получается лучше. Насчет флюсов, мне когда то вложили в уши, что любой флюс, хоть и неактивный, имеет какие либо химические примеси, а вот канифоль является чем то природно естественным и более всего подходит для пайки в звуковых цепях. А что Вы скажете по этому поводу? Я просто не люблю и не разбираюсь в химии и поэтому не могу в этой области мыслить логически.Олово лучше свинца. Но в совковые времена в СССР был дефицит олова, оно стояло в 10-20 раз дороже свинца. сейчас вообще мировая тенденция использовать вообще безсвинцовые припои. Однако ресурс на такие пайки дается заниженный, особенно на СМД соединениях (от 7 лет) Но в принципе уже и большинство техники к этому периоду морально устаревает.
Основная задача флюса защитить припой от окисления и улучшить его ратекание. С этим справляются совершенно нейтральные флюсы: канифоль и глицерин (для совсем легкоплавких). В остальные припои добавляются кислотные присадки, для удаления окисной пленки с материалов
RE: Операционные усилители дискретные и не только - AntonZP - 08-04-2017 19:52
(08-04-2017 19:45)nashua писал(а): Олово лучше свинца. Но в совковые времена в СССР был дефицит олова...Оловянная чума
При температуре ниже 13,2 °C происходит увеличение удельного объёма чистого олова на 25,6 %, и оно спонтанно переходит в другое фазовое состояние — серое олово (α-Sn), в кристаллической решётке которого атомы располагаются менее плотно.
_https://ru.wikipedia.org/wiki/Олово
RE: Операционные усилители дискретные и не только - SVS - 08-04-2017 20:15
(08-04-2017 19:45)nashua писал(а): Олово лучше свинца. Но в совковые времена в СССР был дефицит олова, оно стояло в 10-20 раз дороже свинца. сейчас вообще мировая тенденция использовать вообще безсвинцовые припои. Однако ресурс на такие пайки дается заниженный, особенно на СМД соединениях (от 7 лет) Но в принципе уже и большинство техники к этому периоду морально устаревает.НАСА запретило безсвинцовые припои. Это экологический бзик, как по мне.
Основная задача флюса защитить припой от окисления и улучшить его ратекание. С этим справляются совершенно нейтральные флюсы: канифоль и глицерин (для совсем легкоплавких). В остальные припои добавляются кислотные присадки, для удаления окисной пленки с материалов
RE: Операционные усилители дискретные и не только - AntonZP - 08-04-2017 20:18
да, это в чистом виде вопрос утилизации
т.е. проблема которая пользователя вааще ни каким боком не интересует
RE: Операционные усилители дискретные и не только - Black_Jack - 08-04-2017 20:20
(08-04-2017 19:05)AntonZP писал(а): единственный кайф дикретного ОУ - выходной каскад в классе А с любым понравившимся током.Кстати, многие интегральные ОУ можно перевести в класс А.
остальное -
Источник тока надо поставить с выхода на (обычно) V-
RE: Операционные усилители дискретные и не только - AntonZP - 08-04-2017 20:22
дайте ссыль на внятную почиталку.
RE: Операционные усилители дискретные и не только - Black_Jack - 08-04-2017 20:28
(08-04-2017 20:15)SVS писал(а): НАСА запретило безсвинцовые припои. Это экологический бзик, как по мне.И не зря. Воека, кстати, тоже.
Вот фото наглядно показывают. Вообщем "растет" олово...
[attachment=930426]
[attachment=930427]
[attachment=930428]
[attachment=930429]
RE: Операционные усилители дискретные и не только - adsh - 08-04-2017 20:28
(08-04-2017 14:00)nashua писал(а): Ну из ассово достпных совковых лучше уж ПОС-90.Лучше чем - более высокой температурой плавления или растянутым по температуре фазовым переходом из жидкого в твёрдое и обратно?
(08-04-2017 14:18)Andrastra писал(а): любой флюс, хоть и неактивный, имеет какие либо химические примеси, а вот канифоль является чем то природно естественнымЛюбая, окружающая нас материя - химия. Даже - наш организм.
Black_Jack, интересные снимки. Но там речь больше о покрытии чистым оловом. Чтобы именно ПОС пустил такие корни не видел даже на платах, которые старше меня лет так на 20.
RE: Операционные усилители дискретные и не только - nashua - 08-04-2017 21:20
Я и с явлением оловянной чуму ни разу не встречался. Хотя приходилось иметь дело с ХЧ оловом.
На фотографиях больше похоже на результат пайки с активным флюсом и недостаточной промывкой
А верхний снимок вообще не из этой оперы. Там монтаж накруткой, а контакты разъема или никелированные или паладированные Просто осела пыль
RE: Операционные усилители дискретные и не только - Black_Jack - 08-04-2017 21:33
"Просто осела пыль"
там под фоткой все написано
(08-04-2017 20:28)adsh писал(а): Чтобы именно ПОС пустил такие корни не видел даже на платах, которые старше меня лет так на 20.так в ПОС есть свинец. Фото для безсвинцовых
P.S.
"Of those weapons programs, NAWC officials report that five-that’s 25 percent, mind you-built from 1985 to 1992 have had documented tin-whisker failures.
Reports indicate that six satellites sustained partial or complete loss due to tin whiskers. These involved Galaxy-3, Solidaridad 1, Direct TV3, and HS 601 satellites built between 1998 and 2002. Problems also have been reported with the F-15 jet fighter radar, the Patriot missile, and the Airborne Warning and Control System (AWACS) aircraft."
_http://www.militaryaerospace.com/articles/print/volume-16/issue-10/news/trends/lead-free-solder-a-train-wreck-in-the-making.html