+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Легкая акустика (/thread-1811.html)
Легкая акустика - 5511 - 15-02-2006 21:01
Уважаемые, господа!!!
Посоветуйте акустику: 1)желательно мониторную, если напольную, то небольшую 2)легкую нагрузку - сопротивление, чувствительность, простота фильтров 3)скоростную и яркинькую 4)не очень кусачую по цене, до 8 - 10 т. у.е.
Спасибо.
Re: Легкая акустика - DimAce - 15-02-2006 21:58
Хммм.. Студийные активные мониторы Динаудио :)
Re: Легкая акустика - Glib - 15-02-2006 22:03
По правде, за 8-10К у.е. ещё пойди найди полочники...
Я от полочников звука лучше чем от Юбилейных 25 Динов не слышал.
Но, нагрузка не такая и лёгкая, хотя, ламповики справляются.
Но бюджет задран сильно. Можно подумать, что не свои деньги тратите :)
А если совсем мониторный звук нужен, так среди проф. аппаратуры много чего есть.
Genelec, те же
Re: Легкая акустика - Скользящий - 15-02-2006 22:08
Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "колобок" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания колобок начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный колобок абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался колобок
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате колобок не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился колобок в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Re: Легкая акустика - 5511 - 16-02-2006 00:36
Да свои деньги тратить буду. Звук больших колонок в комнату не влазит, да и звучание мониторов больше нравится(серединка радует, случается). Усилки маломощные, отсюда требования к колонкам, нагрузке. Пробовал много чего. Требований много у меня, отсюда и бюджет.
Re: Легкая акустика - Glib - 16-02-2006 00:56
Если усилки потянут, то попробуйте Юбилейные Дины - Special 25 (3,700 евро в ритейле). Как для Динов, так они чувствительные, но, всё таки, 4 ома...
JMLab Micro Utopia, Dynaudio C1 - маломощные усилы точно не потянут... Наутилусы, судя по отзывам, тоже.
А что за требования такие?
И что за тракт?
Re: Легкая акустика - 5511 - 16-02-2006 01:18
требования к звуку - очень простое, хочу чтобы в звуке жила музыка. требования к колонкам изложены выше. на счет тракта - боу технол. зз1 + зз8: сюда и подбираю колонки . кроме этого есть еще следующие маломощные усилки - патос тт и сугден 21
Re: Легкая акустика - vltk - 16-02-2006 02:10
На эту цену, не большую, и с вашим комплектом датчан и желанием иметь живую музыку, стоит полушать Sonus Faber Guarneri homage. Ваш комплект когда-то слушал с элктростатами кажется в Энигме - понравилось. Ну а гварнери тоже не раз слушал с разными усилителями трнзисторными и ламповыми (не идут только с однотакниками)- тоже всегда нравилось.
Владимир.
Re: Легкая акустика - vitaly - 16-02-2006 11:08
Рекомендую аккустику Верити аудио модель Фиделио.Все начиная от роскошной отделки до мельчайшего звука производит фантастическое впечатление.В мире 2-3фирмы кто реально может составить конкуренцию! В нагрузке очень легкие -номинал 8 ом ,миним-6.7ом ,играют от 7 ватт,воспроизводят от35-22кг.неоднократный призер всяких выставок и т.д.Сайт http://www.verityaudio.com Честно скажу слышал много,но такого роскошного звука никогда прежде!
Re: Легкая акустика - Gera - 16-02-2006 11:27
To 5511,
А что от этого уже отказались - Living Voice Auditorium Avatar OBX-R <a href="http://www.livingvoice.co.uk/obxr.htm" target="_blank">http://www.livingvoice.co.uk/obxr.htm</a>
Re: Легкая акустика - vitaly - 16-02-2006 12:44
5511 кажется мы знакомы.кстати ваш пафос тт очень не любит изменения в нагрузке из за их схемы в которой на выходе установлены дроссель и конденсатор ,поэтому ваш красавец представляет идеальный источник тока и требует себе высококлассную аккустику.В журнале аудиомюзик он подробно описан в связке со старыми Фиделио.Я забрал с боричева ТТ но успел продать Фиделио но и с другой моделью верити результат ошеломляющий!
Re: Легкая акустика - vitaly - 16-02-2006 13:07
<img src="index.php?t=getfile&id=130&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=130&private=0">
Re: Легкая акустика - vitaly - 16-02-2006 13:08
<img src="index.php?t=getfile&id=131&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=131&private=0">
Re: Легкая акустика - Vitos - 16-02-2006 14:40
Глеб, ну ты теленок, ей богу. :) Динаудио не подходит ни под одно требование человека. Не легкая, никогда не имела простых фильтров и простого импеданса, да и не яркенькая она, кстати.
Мне больше нравятся советы по Гварнери и Виталика по Верити. Не слышал я этого Верити, но так ведь хорошо стелет, что уже и послушал бы :)
Re: Легкая акустика - Vitos - 16-02-2006 14:41
Кхе. Матильда, там что головки Динаудио???
Re: Легкая акустика - Glib - 16-02-2006 15:10
Цитата:Цитата: VitosЗа телёнка ответишь! :D
Глеб, ну ты теленок, ей богу. :)
Нормально 25е подходят!
Кабы не слышал их с Патосом, не говорил бы. А так, ламповик качает. И, если спрашивают моё мнение, то я его уже всем расталдычил, что тама мой звук :)
Верити не слушал, но твой тезка очень их хвалит. Аж сам верю
Re: Легкая акустика - vitaly - 16-02-2006 15:40
Компания Аудитон делает динамики для Динов под заказ и верити по их спецификациям с полным контролем каждого компонента.ВЧ сканспик только для этой серии без права продаж на сторону и как результат 4 или 5 лет подряд лучший звук в Вегасе и в Москве.Думаю там достойных было немало ,а так скромные пацаны из канады без пальцев .но с глубоким достоинством.Конкурировать может вилсон,авалон,еггельстон но никак ни дины ,бв,сонусы и т.д.
Я с таким еще не встречался -в неподготовленной комнате включили картинки с выставки так до конца и просидели разинув рты ,полный отпад ты остаешься один на один с оркестром и не думаешь ни о высоких .ни о басах,а тебя целиком накрывает музыка и гений композитора.Эх бы еще плану...
Re: Легкая акустика - Скользящий - 16-02-2006 16:09
Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "колобок" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания колобок начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный колобок абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался колобок
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате колобок не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился колобок в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Re: Легкая акустика - Vitos - 16-02-2006 16:09
Цитата:Цитата: vitalyДаааааа....это по-нашему,по-бразильски :)))
целиком накрывает музыка и гений композитора.Эх бы еще плану...
Re: Легкая акустика - Glib - 16-02-2006 17:19
Цитата:Цитата: Скользящий:o Где ж я на таком настаивал?
Глеб, Вы тоже настаиваете на том, что 25-е отличаются /по подаче, звуку/ от всех остальных новодельных Динаудио?
Не владею мат. частью, старые Дины не слушал.
25-е мне сами по себе понравились. Что хотелось, то и услышал... Звук давали, как на концерте. Может это и плохо, не знаю. Но мне очень нравится.
В подаче звука они не думаю, что сильно будут отличаться. У Динов своя философия звука - максимальная реалистичность, никакого окраса... Хотя, и Фокусы, и Конфиденсы свой оттенок имеют.
А вот 25е - очень мониторный звук. В то же время, вовлекающие, от студийных мониторов такого не дождешься.