+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клипш или еще чего (/thread-1817.html)
Клипш или еще чего - jrwenzel - 18-02-2006 00:26
Имеется:
1. рес Денон 3805
2. ас Инфинити Альфа
3. двд Денон 1920
4. сд Sony SCD-XB940
Требуется замена акустики плюс тыл с центром. Давно интересуюсь АС Клипш RF35 или RF5 но вот послушать никак не удается - привезут под заказ. Если кто слышал данную АС, выскажите свое мнение или может посоветуете еще чего в пределах 1500 за фронт.
Re: Клипш или еще чего - Yuriy - 18-02-2006 12:54
Есть определенные сомнения в целесообразности подключать акустику такого класса к рисиверу. Лучше ужа 500 усь + 1000 акустику. А уж если больно кинотеатр хочется, то 300 на тылы и центр к существующему + 1200 на стереопару и усил.
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 18-02-2006 20:25
Денон этот меня очень даже устраивает - в прямом сравнении с Суховским усилом последний слил. Не потому что плохо настроен а потому что оказался менее музыкален, суховатый(товтология :D ). Еще несколько усилителей в ценнике от 300 до 500 тоже отдыхали. Так что Денон оставляем в покое. 1500 это на фронт, остальное за отдельную сумму.
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 19-02-2006 19:56
Я так понял что Клипши тут никто не слышал :'(
Re: Клипш или еще чего - Vitos - 19-02-2006 20:38
Цитата:Цитата: jrwenzelПопробуйте Триангловские напольники типа Антала, серию RS от Монитор Аудио, Эпосы старшие можно послушать.
еще чего в пределах 1500 за фронт.
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 19-02-2006 21:14
Спасибо, Триангловские напольники послушаю если найду где. Что касается МА - они отыгрывают свою цену но не более. От Эпоса нашел в Киеве только EPOS M22 - очень смущает низкое чутье и диапазон с низу.
Re: Клипш или еще чего - Glib - 19-02-2006 22:00
Цитата:Цитата: jrwenzelЧто, кстати, редкость!
Что касается МА - они отыгрывают свою цену но не более.
Re: Клипш или еще чего - Vitos - 19-02-2006 22:04
Цитата:Цитата: jrwenzelФокстрот Плазма.
риангловские напольники послушаю если найду где
Цитата:Цитата: jrwenzelА вы не смущайтесь. Цифры что? Бумага.
очень смущает низкое чутье и диапазон с низу.
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 19-02-2006 22:20
Цитата:Цитата: GlibХочется большего.
Цитата:Цитата: jrwenzelЧто, кстати, редкость!
Что касается МА - они отыгрывают свою цену но не более.
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 19-02-2006 22:22
Цитата:Цитата: VitosДа я то не особо - чем Клипши привлекают так это рупорами и соответственно афигенной чувствительностью.
А вы не смущайтесь. Цифры что? Бумага.
Re: Клипш или еще чего - Скользящий - 19-02-2006 22:25
Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "колобок" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания колобок начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный колобок абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался колобок
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате колобок не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился колобок в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 19-02-2006 22:54
Цитата:Цитата: СкользящийВы это гдето слышали или сами меряли-слушали?
Ага... И пилой на ВЧ.
Re: Клипш или еще чего - Glib - 19-02-2006 23:51
Цитата:Цитата: jrwenzelЯ ничего не мерял, но завал по высоким я тоже слышал. Шибко резкий да пронзительный звук у Клипшей. Кому то нравится, что бы мурашки по телу бегали, но долго вынести трудно
Вы это гдето слышали или сами меряли-слушали?
Re: Клипш или еще чего - Скользящий - 19-02-2006 23:52
Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "колобок" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания колобок начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный колобок абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался колобок
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате колобок не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился колобок в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 20-02-2006 00:14
Цитата:Цитата: GlibЧет я не понял - сначала вы говорите про завал на высоких а потом у вас резкий и пронзительный звук :-[ А с чем слушали и какие конкретно Клипши?
Я ничего не мерял, но завал по высоким я тоже слышал. Шибко резкий да пронзительный звук у Клипшей
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 20-02-2006 00:15
Цитата:Цитата: СкользящийJohn Atkinson мерял недорогие полочники, которые я хотел на тыл. А вы какую модель слушали?
Мерял John Atkinson, а я слушал Клипши
Re: Клипш или еще чего - Vitos - 20-02-2006 02:11
Цитата:Цитата: jrwenzelНу что вам с ней делать? Абы було? Ваш ресивер и так нормально вытянет почти любую акустику.
Да я то не особо - чем Клипши привлекают так это рупорами и соответственно афигенной чувствительностью.
Re: Клипш или еще чего - Glib - 20-02-2006 10:27
Цитата:Цитата: jrwenzelЗавал, а не провал :)
Чет я не понял - сначала вы говорите про завал на высоких а потом у вас резкий и пронзительный звук :-[ А с чем слушали и какие конкретно Клипши?
Ладно, вопрос терминологии.
Слушал Напольные Клипши с Сайрусами, судя по всему, те, что вы ищете.
И слушал полочники. 300е и 400е... По правде, маркировки не помню, не показалось достойным внимания.
Хотя, если для кино да без музыки, может быть очень даже хорошо. И пули будут свистеть, и шины визжать, и зубы скрипеть...
Re: Клипш или еще чего - jrwenzel - 21-02-2006 22:16
Послушал Triangle Antal - не впечатлили, особенно внизу. Середина и верх довольно честные но не более - не захватывают. Еще предложения?
Re: Клипш или еще чего - Vitos - 21-02-2006 22:46
А вам тут денег никто не должен? Уж больно вы жадный ко всему, как я посмотрю... :D