+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотроны без ОООС. (/thread-183542.html)
Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотроны без ОООС. - Svjatoslav - 24-01-2018 09:41
Пусть будет отдельная тема, не только авторская, но и для других разработчиков, сборщиков-поворителей известных ранее схем усилителей на германиевых транзисторах.
В первом сообщении, для удобства, будут накапливаться-храниться схемы оконечных каскадов, и ссылки на сообщения темы по схемам остальных вспомогательных узлов.
Двадцатипятиваттный, быстродействующий Ge-UF-25W.
По классической схеме операционного усилителя, с квазикомплементарными "двойками" на выходе. Но имеет свои характерные особенности, необходимые для работы с германиевыми приборами. Это специальная система термостабилизации, с пороговым элементом ("красный" диод), предотвращающим её перегулирование на больших средних токах ВК.
Один из транзисторов этой системы откомандирован на радиатор одного из выходных транзисторов.
Использована и "хитрая", специфичная для германиевых схем обвязка выходных двоек, обеспечивающая нормальную работу драйверного каскада.
Это вкратце. Схема опубликована ещё в феврале 2011 года, отлажена, многократно измерена вдоль и поперёк, известна, повторена и за кордоном.
[attachment=996188]
Следующим по хронологии шагает чисто германиевый ушной усилитель.
На очень-преочень низкочастотных приборах.
Однако его полоса мощности весьма недурственная: 17 Гц - 134 кГц.
[attachment=996191]
Следующими из германиевого лукошка, "пакетом", следует группа безоосных цирклотронов. Свежеиспечённые, ещё очень горячие схемы. Чуть позже добавлю третью схему, с ВК на двойках Шиклаи. Несмотря, а может, и благодяря безоосности, цирклотрон ГТ806 с ВК Дарлинготна имеет полосу мощности 17 - 94 кГц, выходное сопротивление около 0,5 Ом.
Цирклотрон-ИТУН последний из серии. Он на одиночных супербетистых ГТ806, имеет выходное около восьми Ом. Цирклотронные схемы, несмотря на предельную простоту, и только германиевую начинку, очень стабильны по режимам.
[attachment=996192] [attachment=998401]
Был ещё и промежуточный вариант "оосного" усилителя, чисто германиевого, с комплементарными ГТ703/ГТ705 на выходе. вполне работоспособный, и хорошо звучащий. Но он так и остался не при деле. Менее мощный, с более узкой полосой, по сравнению с Ge-UF-25W.
Безоосные цирклотроны далеко обошли их по качеству звука, и реальной выходной мощности.
Добавлю финальные варианты цирклотронов с расширенной полосой мощности, с каскодными вариантами первого каскада. У Цирклотрона Д3 полоса мощности по -3 дБ достигла 1 МГц. Во вложении - осциллограмма меандра частотой 400 кГц на выходе этого варианта, при нагрузке 6,8 Ом.
[attachment=1035933] [attachment=1035932] [attachment=1035930]
Особо отмечу, что перечисленные работы коллективные.
Без помощи коллег они бы не увидели свет, и не почувствовали бы электрического напряжения. )))
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - vl27 - 24-01-2018 20:42
А гібрид на 6н23п та П605 ?
Також цікава річ
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - Svjatoslav - 24-01-2018 22:20
(24-01-2018 20:42)vl27 писал(а): А гібрид на 6н23п та П605 ?Так, але він надто таки гібридний. )))
Також цікава річ
Ще є SE6Ф6С, з МП38, вбудованим у СРПП.
Теж своєрідний гібрид.
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - vl27 - 25-01-2018 00:08
(24-01-2018 22:20)Svjatoslav писал(а): Так, але він надто таки гібридний. )))
зато звук 
Я думаю багатьом було б цікаво і такий варіант
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - Svjatoslav - 25-01-2018 10:14
Потрійний гібрид.
[attachment=996470] [attachment=996471]
[attachment=996472]
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - Svjatoslav - 27-01-2018 08:59
В разработке находится схема германиевого безоосного усилителя - корректора для винила.
А на его базе безоосного усилителя для наушников.
На входе используется полевой транзистор.
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - vl27 - 02-02-2018 20:24
Чекаю продовження
Під цирклотрон вже й корпус чудовий є.
Тільки совковий мотлох з нього вичистю
[attachment=998343]
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - Svjatoslav - 02-02-2018 21:08
Добрий корпус.
Радіатори ті, що треба.
Який варіант вибрали для втілення?
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - Sluchatch - 02-02-2018 21:12
(02-02-2018 20:24)vl27 писал(а): Чекаю продовження
Під цирклотрон вже й корпус чудовий є.
Тільки совковий мотлох з нього вичистю
Де такий знайти?
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - vl27 - 02-02-2018 23:30
(02-02-2018 21:08)Svjatoslav писал(а): Добрий корпус.Так, корпус чудовий, спроектую плати і я думаю цирклотрон туди чудово стане
Радіатори ті, що треба.
Який варіант вибрали для втілення?
Із варіантів думаю що з фото 4
(02-02-2018 21:12)Sluchatch писал(а):У хороших людей
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - jpatay - 21-02-2018 22:11
А я вже зібрав робочий макет цирклотрона і залюбки слухаю. Звук чудовий, а баси взагалі неповторні. Зняв відео, але через мікрофон мобілки якості звуку не буде чути.
https://www.youtube.com/watch?v=f6V64JZjIYY&feature=youtu.be
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - AVM - 21-02-2018 23:15
(02-02-2018 20:24)vl27 писал(а): Чекаю продовженняНе спешите, лучше продайте пока там еще есть советский мотлох и кто то его вернет к жизни. Для данного проекта этот корпус неподходит. Вот как вы на радиаторы поставите ГТ806? Через прокладки да плюс пересверловка.
Під цирклотрон вже й корпус чудовий є.
Тільки совковий мотлох з нього вичистю
Германиевые транзисторы очень чувствительны к термоперегреву - поэтому очень желательно индивидуальные радиаторы без прокладок, дабы как можно меньше сделать тепловое сопротивление.
Я бы рекомендовал под германий на ГТ806 поискать усилитель например ВЭФ 101Ст - там как раз четыре раздельных радиатора с уже готовыми отверстиями для 806. Или еще какой то древний усилитель в том же духе.
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - jpatay - 22-02-2018 11:13
Всё правильно. Сначала тоже хотел на отдельных радиаторах установить ГТ806.
Нашёл массивные радиаторы от мощных диодов, но потом под руку попался импортный радиатор, как раз на 4 транзистора. Пришлось их через слюду устанавливать. Но буду всё таки возвращаться к отдельным радиаторам, потому что этот хорошо нагревается где-то за час работы. Ток покоя одного транзистора - 350 мА, а 4-х - 1,4 А. Термодатчик свою работу делает, но всё-таки... Летом, в жару будет туго.
[attachment=1002559]
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - vl27 - 22-02-2018 20:37
(21-02-2018 23:15)AVM писал(а): Не спешите, лучше продайте пока там еще есть советский мотлох и кто то его вернет к жизни. Для данного проекта этот корпус неподходит. Вот как вы на радиаторы поставите ГТ806? Через прокладки да плюс пересверловка.Совкового мотлоху вже давно немає
Германиевые транзисторы очень чувствительны к термоперегреву - поэтому очень желательно индивидуальные радиаторы без прокладок, дабы как можно меньше сделать тепловое сопротивление.
Залишки віддав на форумі.
Витрачати час на відновлення такого хламу недоцільно як на мене
А по підсилювачу, я планую трошки по іншому.
Під кожний ГТ806 окремий радіатор, невеликої площі. Десь приблизно 5 на 5 сантиметрів.
Під нього алюмінієвий вуголок, а вже вуголок на загальний радіатор.
Я думаю така конструкція буде оптимальною для цього корпусу
І транзистори з радіаторми прямо на платі, без зайвих проводів
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - AVM - 22-02-2018 20:47
(22-02-2018 20:37)vl27 писал(а): Совкового мотлоху вже давно немаєНет нет, с германием так нельзя, слишком большое тепловое сопротивление будет.
Залишки віддав на форумі.
Витрачати час на відновлення такого хламу недоцільно як на мене
А по підсилювачу, я планую трошки по іншому.
Під кожний ГТ806 окремий радіатор, невеликої площі. Десь приблизно 5 на 5 сантиметрів.
Під нього алюмінієвий вуголок, а вже вуголок на загальний радіатор.
Я думаю така конструкція буде оптимальною для цього корпусу
І транзистори з радіаторми прямо на платі, без зайвих проводів
Тем более что в схемах от ТС токи покоя просто конские.
Может получится что "с не с того ни с сего" бац и пробился выходник, а защиты то нет - и сгорел динамик.
(22-02-2018 11:13)jpatay писал(а): Всё правильно. Сначала тоже хотел на отдельных радиаторах установить ГТ806.С радиаторами от силовых диодов это вы хорошо придумали...
Нашёл массивные радиаторы от мощных диодов, но потом под руку попался импортный радиатор, как раз на 4 транзистора. Пришлось их через слюду устанавливать. Но буду всё таки возвращаться к отдельным радиаторам, потому что этот хорошо нагревается где-то за час работы. Ток покоя одного транзистора - 350 мА, а 4-х - 1,4 А. Термодатчик свою работу делает, но всё-таки... Летом, в жару будет туго.
Никогда б не додумался что так их можно применить.
А что за катушки на платах по 6 штук? Это вместо низкоомных резисторов?
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - vl27 - 22-02-2018 20:52
(22-02-2018 20:47)AVM писал(а): Нет нет, с германием так нельзя, слишком большое тепловое сопротивление будет.Захист я планував встановлювати обов`язково
Тем более что в схемах от ТС токи покоя просто конские.
Может получится что "с не с того ни с сего" бац и пробился выходник, а защиты то нет - и сгорел динамик.
Над конструктивом ще подумаю, я тільки в стадії відбору комплектуючих для цього проекту
Корпус чудовий, хотів саме в ньому зібрати підсилювач на германієвих транзисторах
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - AVM - 22-02-2018 20:56
(22-02-2018 20:52)vl27 писал(а): Захист я планував встановлювати обов`язковоА как вы представляете схему защиты в цирклотроне?
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - vl27 - 22-02-2018 21:03
(22-02-2018 20:56)AVM писал(а): А как вы представляете схему защиты в цирклотроне?Хороше питання
Як звичайний захист у звичайному підсилювачі,
тільки замість лівого та правого каналу будуть виводи на дінамік,
і таким чином контроль постійної напруги на АС відносно загального проводу.
Поки що десь так собі це уявляю
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - jpatay - 22-02-2018 21:22
(22-02-2018 20:47)AVM писал(а): А что за катушки на платах по 6 штук? Это вместо низкоомных резисторов?Это радиаторы на ГТ402/404. Намотал медного провода на сверло диаметром 8,2 мм. виток к витку. Провод без лака. Смазал потом получившуюся пружинку термопастой и накрутил на транзистор. Но это всё временно. Буду всё переделывать на чистовик, тогда применю радиаторы-снежинки от LED диодов.
Плата, естественно, будет другая.
Насчёт защиты))). Общего провода на выхлопе нет, это же цирклотрон, значит схема защиты традиционная не пойдёт. Нашёл я схему, но её надо опробовать.
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/2/s1586765.jpg
Радиаторы на ГТ402/404 буду использовать такие:
[attachment=1002669]
Радиаторы с такими размерами:внутренний диаметр - 9 мм, внешний диаметр - 28 мм, высота - 20 мм.
Диаметр ГТ402/404 - 8,3 мм. Немного транзистор "болтаться" будет, но если обмотать фольгой для запекания и набить теплопроводной пасты, будет в самый раз.
(02-02-2018 20:24)vl27 писал(а): Під цирклотрон вже й корпус чудовий є.В принципе на этих радиаторах можно попробовать. У меня в похожем корпусе сейчас работает германиевый усилитель GE-25 Вт, но радиаторы гораздо "мясистее". Корпус использовал от проф. немецкого усилителя.
[attachment=1002670][attachment=1002672]
RE: Усилители на германиевых транзисторах. Цирклотрон ГТ806. - vl27 - 22-02-2018 22:00
(22-02-2018 21:22)jpatay писал(а): Насчёт защиты))). Общего провода на выхлопе нет, это же цирклотрон, значит схема защиты традиционная не пойдёт. Нашёл я схему, но её надо опробовать.Я щось подібне й мав на увазі, тут треба спробувати
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/2/s1586765.jpg