+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? (/thread-183565.html)
Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - quadrokot - 25-01-2018 21:14
Із приводу ДД, помітив цікаву залежність: чим вища чутливість АС, тим більший ДД вона здатна передати.
Тому мені цікаво який ДД передають "вибагливі" до підсилення АС із чукою у 86 дБ порівняно із АС чутливістю 95 дБ і вище?
Мій досвід говрить, що у більш чутливих АС здатність передавати більший ДД.
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - ruslan 1 - 25-01-2018 21:24
Костя.На ДД влияет ещё куча факторов ( материал диффуз.динамиков, подвесов, из чего катушка, какие ёмкости в фильтре, какие провода, клемы) не только чуйка, поэтому рассматривать ДД только по чуйке неправильно. Имхо.
ДД - имеется ввиду динамич.диапазон?
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - quadrokot - 25-01-2018 21:46
А ще вологість повітря, але тема трохи не за це.
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - AntonZP - 25-01-2018 22:00
(25-01-2018 21:14)quadrokot писал(а): Мій досвід говрить, що у більш чутливих АС здатність передавати більший ДД.ни как не влияет.
реальный ДД прослушивания примерно 40...50 дБ, ограниченный снизу шумом помещения, комфортным уровнем прослушивания (в среднем) и пиками сверху.
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - urfinjuss66 - 25-01-2018 22:17
Ну немного влияет... Скажем ДД ("реальный" CD 60-65ДБ, винила 55), шум в жилой комнате днем - 40дб. Как бэ, нам надо получить 100дб в точке прослушивания(на пике сигнала, скажем раскат грома в записи).Три метра до колонок, то, да се, то бишь 110дб акустика должна выдать и выдюжить. С чуйкой 95 дб достаточно в районе 30 ватт подводимой мощности(уся), для тугой 86 -это порядка 250 ватт. Вот и качаем двухполоски-скворечники трехсотватными моноблоками...
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - vitaly - 25-01-2018 22:45
Акустике с низкой чуйкой (т.е. большинстве современной ) вообще неизвестно ,что такое ДД ,как и большинству обогревателей непонятно, что значит первый ватт _краеугольный фундамент всего остального ! Просто нет разницы между тихими и громкими звуками ,да многие и не подозревают ,что такое существует ,а когда повезет услышать ,то впадают в ступор
( ну если люди конечно честны с самим собой) ибо можно кривить душой и говорить всякие гадости 
или качать скворечники 300 вт моноблоками как говорили в старину едем дас еден
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - VNV73 - 25-01-2018 22:58
Может подразумевается не ДД, а разрешение? Хотя разрешение, в принципе - это способность передавать тонкие звуки.
Не знаю, может мне показалось, но у АС с более высокой чуйкой, более воздушный, подвижный(энергичный, взрывной) и живой звук.
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - urfinjuss66 - 25-01-2018 23:06
Но не все так печально! Звукорежи тож секут фишку и того ДД осталось...
_http://stereo.ru/to/73p2i-dinamicheskiy-diapazon-komu-nuzhen-on
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - vitaly - 25-01-2018 23:15
VNV73- вам не показалось
это так и есть коммерция и требования гигантов записи вкупе с перделками ямаха нс 10 давно срубили фишку в прямом смысле - прогресс в кавычках,резинотехнические изделия напоминающие полированных монстров ,мегаватты,пожарные шланги все больше и толще -где уж тут музыке место осталось? Да и кому это надо ?
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - serg68 - 25-01-2018 23:28
[attachment=996591]
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - Remontnik - 25-01-2018 23:29
Нужен просто токовый усилок, тогда и вопросы отпадут с ДД в низкочувствительных АС...
Ощущение того, что кто-то пытается впарить кому-то акустику с высокой чуйкой
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - Ank - 25-01-2018 23:33
Для меня все наоборот, акустика на которую запал имеет низкую чуйку 85-90db Kharma, TAD. И лишь у Montana WAS районе 95, что в принципе считается не очень высокой чуйкой.
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - vitaly - 25-01-2018 23:49
та ниче тут никому не парят
. токовый усилитель это всего лишь инструмент для контроля норовистой акустики ,у которой может резко проседать импеданс и тут то и нужно вовремя накормить ее , ну что бы типа не брыкалась и не доминировала...к динамике отношение эта шняга не имеетAnk на серьезное бабло вы запали ,примите соболезнования и пожелания от чистого сердца крутых заработков
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - Ank - 26-01-2018 00:07
К сожалению то что действительно нравится и сильно отличается от того шо маемо стоит как крыло от самолета.
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - vitaly - 26-01-2018 00:16
карму слушал ,даже пытался ее помочь продать вместе с топовым Вавак ...не впечатлила никак ,ну разве что 250 кг одна колонка
, а вот Тад внушает уважение ,наверное это очень и очень прилично ...жаль ,что послушать ее не довелось
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - sony - 26-01-2018 00:30
Если ДД - имеется ввиду динамич диапазон. То у меня как раз наоборот. Акустика с чувствительностью 84дб оказалась самой самой лучшей
. Хотя акустики у меня было больше 100 ед разной с самой разной чувствительностью 84-98дб. Может по тому, что она самая дорогая из всех, что были до этого. И на малой громкости звучит отлично. Скорее всего, если будет достаточно мощный усилитель, который справляется с акустикой, то чувствительность на динамич диапазон не очень влияет.
Я думаю, тут примерно такой принцип. Какая машина быстрее? легкая или тяжелая? Ответ. Всё зависит от того, какой двигатель в каждом авто. При одинаковых двигателях, естественно быстрее та что легче.
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - Ank - 26-01-2018 00:41
(26-01-2018 00:16)vitaly писал(а): карму слушал ,даже пытался ее помочь продать вместе с топовым Вавак ...не впечатлила никак ,ну разве что 250 кг одна колонкаЭто вы какие то верхние видимо слушали. Мне такие не повезло услышать, довольствовался Kharma Elegance S7 с Metronome CD8T Signature и совершенно офигенными моноблоками Kronzilla DXL
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - Вячслав_М - 26-01-2018 00:51
(25-01-2018 21:14)quadrokot писал(а): ...чим вища чутливість АС, тим більший ДД вона здатна передати.Динамический Диапазон в АС, это характеристика привязанная к данному конкретному помещению, максимальной неискаженной мощности в оговоренной полосе частот, и выдаваемому звуковому давлению. Грубо говоря - ДД данной АС кончается тогда, когда прекращается линейное приращение давление относительно подаваемой мощности.
Тому мені цікаво який ДД передають "вибагливі" до підсилення АС із чукою у 86 дБ порівняно із АС чутливістю 95 дБ і вище?
Мій досвід говрить, що у більш чутливих АС здатність передавати більший ДД.
Для про-ГД обычно в паспорте приводят данные в виде графика и также указывают на максимальное SPL.
А так - встречается АС как с низким ДД, (очень характерно для АС небольшой мощности, например, бывшей совдепии ДД:105-110дБ), так и с высоким для про аппаратуры, где нормой уже считается получение > 130 дБ.
Также от максимального давления принято отнимать шумы помещения (около 30-40 дБ).
Динамический адаптивный диапазон слуха не превышает 70 дБ. (Не абсолютный!)
Поэтому на практике достаточно иметь АС с чистым ДД под 110-115дБ. (Само собой, если слух в норме. Или больше, если "подсел" под постоянным высоким уровнем внешних шумов)
Что касается АС с низкой чувствительностью - то там тоже можно добиться и 120 дБ (1кВт при 90дБ чувств.) но гораздо сложней и обойдется это большей стоимостью, как и большей мощностью.
Опять же в оговоренном диапазоне (полосе) и допустимых искажениях.
То, о чем упоминал VNV73, говоря о: "более воздушный, подвижный(энергичный, взрывной) и живой звук" - это - параметр атаки, который как правило, на АС с большей чувствительностью достижим на порядок (а то и на два) проще...
И на слух кажется, что отражает динамический диапазон... поскольку правильнее передает атаки в более широком диапазоне, но чаще речь идет об нашем субъективном восприятии не в полном ДД при прослушивании.
И да, - как правило, - именно АС с низкими искажениями и чистыми спектрами это больше АС с низкой и средней чувствительности. Сделать АС с низкими искажениями и с высокой чувствительностью - очень сложная, нетривиальная задача и опять же дорогостоящая.
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - AntonZP - 26-01-2018 01:15
(26-01-2018 00:51)Вячслав_М писал(а): Сделать АС с низкими искажениями и с высокой чувствительностью - очень сложная, нетривиальная задача и опять же дорогостоящая.если позволите немного добавлю:
чем выше чувствительность динамика тем сильнее вылазят его нелинейности (читай - горбы), соответсвенно построить на них "прямую" АС труднее чем на "тупых".
RE: Як впливає чутливість АС на ДД системи. Які у вас думки? - SolAndr - 26-01-2018 01:42
Та хоть сичас с низкими искажениями и с высокой чувствительностью Moon Audio Dark Star Opulence
Частотный диапазон.......... 12 Гц - 100 кГц
Эффективность..........92 дБ SPL/2.83 V
Та єрунда $1M - две недели тайного отыха у Мальдивах.