+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: АС "Pilot" Вадимыча (/thread-186515.html)
RE: АС "Pilot" Вадимыча - shel33333 - 02-03-2021 19:54
Вон он как : бум и цик. А позвольте полюбопытствовать , басовый барабан -это бум ,или цик?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 02-03-2021 19:58
shel33333, вы хотите что к вам относились хотя бы с минимальным уважением? Кратко, Да или Нет.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - shel33333 - 02-03-2021 20:26
Хочу просто узнать : бас -гитара ,это бум ,или цик? Или это вообще не бас? Отвечать вопросом на вопрос не этично.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Serpens - 02-03-2021 20:55
(02-03-2021 18:40)anastas94 писал(а): Дима, я спрашивал Вас как Вы добились успеха ( по Вашим словам) в своей АС на китайских динах, чертежи просил и т.д. В ответ тишина. Только поет Коен в ответ в теме " фото и видео своей системы".anastas94, а ты мне пруфы скинь на мои китайские дины
И зачем ты, негодник, вынул из Ригонды динамики и втулил их в бабушкин шифонер, а ? ...юный натуралист.
И это, бабушка у тебя веселенькая, если у нее такие шифоньеры дома стояли )))
Интересно, что вы делаете в ветке известного кабельного мастера, ведь
(10-12-2017 15:53)anastas94 писал(а): По-хорошему завидую людям которые слышат провода и т.д.Не имею таких физиологических данныхВероятно, Ригонда и есть ваш потолок восприятия
RE: АС "Pilot" Вадимыча - zick - 03-03-2021 21:07
Вадимыч, можно поинтересоваться, вы посадочное место под планары снаружи отфрезеровали так, что это практически рупорок. Есть разница сравнительно с установкой заподлицо с передней панелью, если пробовали , конечно?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Ейск - 03-03-2021 21:12
Кстати , опыт малый имею по столярке, а на Пилотах класная рука столяра видна даже в таких ракурсах.И не нужно ёрничать.По моему очень даже здорово.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Dj Maxim Slim - 04-03-2021 16:50
Я думаю что если бы тема не превратилась в арену, то я бы уже получил ответ на свой вопрос касаемо быстрого и медленного баса в 10" и 18" динамиках.
Если что, Вадимыч или Олег, напишите в личку ваши наблюдения, я понимаю что для того чтобы тут говорить серьёзно, исчерпано всякое вдохновение, с ув.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - artshop - 04-03-2021 16:53
Да нет баса в диполях с негодными НЧ динамиками!
Как Вы не поймете до сих пор...
Приезжайте и послушайте. И все вопросы отпадут.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - zick - 04-03-2021 18:05
(04-03-2021 16:53)artshop писал(а): Да нет баса в диполях с негодными НЧ динамиками!Андрей, разобраться с работой диполя и иметь диполь это разные вещи.
Как Вы не поймете до сих пор...
Приезжайте и послушайте. И все вопросы отпадут.
Линквиц, например, вряд-ли владел Авартами, как у вас, но тем не менее исследовал работу динамиков в таком оформлении и ничего против низкодобротных вуферов под диполь не имел. Даже наоборот. Вот цитата -
Преимуществом драйвера с низким Qts является легкость, с которой его можно отрегулировать для получения оптимального отклика
Если Qtd = 1 и Fd = 20 Гц, то дополнительный полюс на 20 Гц из дипольного уравнивания приводит к акустической характеристике верхних частот Баттерворта 3-го порядка. Фильтры третьего порядка вводят большую групповую задержку, чем фильтры 2-го порядка. Поэтому выгодно использовать драйверы с Qts <0,5, даже если они требуют выравнивания спада драйвера в дополнение к обычной дипольной коррекции 6 дБ / окт.
Вы ведь крайне обучаемый человек, почитайте классиков, прежде чем приглашать кого-то в свой шоурум
RE: АС "Pilot" Вадимыча - artshop - 04-03-2021 18:13
Вадим, я не ищу инфу по сети, как Вы. Я юзер.
И как юзер, знаю больше, чем Вы или Вадимыч.
Ясное дело, что для выдавливания хоть какого то подобия баса, Олег использует в своем полосовом усилении коррекцию.
Бас, по результату, примитивный, однообразный и не качественный.
Послушайте у Олега, как послушал я, потом поговорим...
RE: АС "Pilot" Вадимыча - zick - 04-03-2021 18:22
Вы не только юзер, вы ещё байер, селлер и без преувеличений, бестселлер нашего сообщества. Спасибо, что вы есть. Но вы домахались именно к добротности их динамиков, ни бельмеса в этом не смысля, судя по всему.
(01-03-2021 19:22)artshop писал(а): Напиши обоснование, почему забив на все законы физики, ты используешь в диполях низко добротные НЧ динамики?Вы этот вопрос задавали тут несколько раз, упорно.
Если у вас в ваших диполях такой отличный бас, нафиг же вы их подпираете своим недосабом?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - artshop - 04-03-2021 18:31
Вадим...
Саб (сабы) у меня есть, и я их применяю по назначению!
К диполям - одна настройка и расположение, к классическим ЗЯ, ФИ - другая.
Поскольку все мои последние АС весьма басистые, то саб скорее корректирует недостатки КДП, чем компенсирует недостаток баса в АС. Было бы обратное, давно стояли бы два саба.
----
Если Вы знаете чего больше, чем я, то просто подтвердите здесь в теме:
...использование НЧ в диполе с добротностью 0,25 есть гуд....
(Подсказка. АС мы строим универсальные, и их можно запустить в паре со стандартным усилением)
RE: АС "Pilot" Вадимыча - zick - 04-03-2021 18:51
(04-03-2021 18:31)artshop писал(а): ...использование НЧ в диполе с добротностью 0,25 есть гуд....Да хоть 0,2, если мотор мощный. Оптимально выше, но вы явно путаете диполь с простым открытым оформлением.
Невозможно и бессмысленно измерять, кто из нас знает больше. Знания невидимы, очевидно незнание, когда оно с напором лезет наружу.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 04-03-2021 19:34
(04-03-2021 16:50)Dj Maxim Slim писал(а): ... вопрос касаемо быстрого и медленного баса в 10" и 18" динамиках.Dj Maxim Slim, да в общем как и в любой конструкции АС.
На 10" бас быстрее, на 18" глубже.
Но есть большое Но.
Исходно в диполь-Pilot, при прочих равных факторах, бас будет быстрее чем в ЗЯ.
Так как можно использовать более легкий диффузор и на работу динамика не влияет нелинейные свойства упругости воздуха в ящике.
Следующий ответ будет на вопрос
zick писал(а):Вадимыч, можно поинтересоваться, вы посадочное место под планары снаружи отфрезеровали так, что это практически рупорок. Есть разница сравнительно с установкой заподлицо с передней панелью, если пробовали , конечно?подготовлюсь.
(04-03-2021 18:31)artshop писал(а): Вадим...artshop, у тебя в "сабе", стоят бюджетнинькие 15" динамики на штампованной корзине. С резонансной частотой по паспорту 45-47 Гц.
Саб (сабы) у меня есть, и я их применяю по назначению!
Так как тебе делать нечего, есть измерилово, будь добр померяй, на сколько поднялась их резонансная частота в ЗЯ.
Спасибо!
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Dj Maxim Slim - 04-03-2021 20:10
То есть у Олега бас медленней? Он согласен с этим утверждением?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 05-03-2021 11:32
zick, да это и есть мини-рупор.
На ранних наработках, даже небольшой рупор давал подъем в нижней области излучения динамика.
В данном случае эффективная площадь излучения, даже при глубине в 3 см. возросла более чем в два раза.
Кривая расширения - трактриса.
Поведение динамика (АЧХ) в конкретном корпусе еще не измерял.
Моделирование проводилось с помощью ПО Hornresp.
(04-03-2021 20:10)Dj Maxim Slim писал(а): То есть у Олега бас медленней? Он согласен с этим утверждением?Dj Maxim Slim, это было бы справедливо "при прочих равных".
В данном случае у Олеговых 18" немного другая конструкция динамика, с большей катушкой и более мощная магнитная система.
А с секундомером, никто не стоял...
Так что вопрос открытый.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - oleg2566 - 05-03-2021 19:12
Поки не друзі мене не забанили
скажу поки Dj Maxim Slim особливої розниці нема (проф динаміки все ж таки, а не удіфдьска Ж) ,ось як би і все, хоча декотрі з цим не згоджуються
RE: АС "Pilot" Вадимыча - yuri_kov - 05-03-2021 22:27
(04-03-2021 19:34)Вадимыч писал(а): На 10" бас быстрее, на 18" глубже.Это в смысле как - при подаче 30 Гц на 10" они превращаются в 40 Гц, а при подаче на 18" - в 20Гц?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Dj Maxim Slim - 05-03-2021 23:37
(05-03-2021 19:12)oleg2566 писал(а): Поки не друзі мене не забанилиЯ так и думал, что сказки в обзорах Михаила Борзенкова о том что мелкие динамики 6" дюймов на нижней секции дают более быстрый бас за счёт меньшего веса.
Я думаю мы путаем понятия электромотора и так называемого сжимателя воздуха. А двигаться ему приходится из-за нехватки ПЛОЩАДИ дифузора.
ДА?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Irafas - 05-03-2021 23:53
(05-03-2021 22:27)yuri_kov писал(а): Это в смысле как - при подаче 30 Гц на 10" они превращаются в 40 Гц, а при подаче на 18" - в 20Гц?Атака, Фронт, Импульс = Скорость. Тут подразумеваются эти понятия.
Их нужно попытаться сохранить на любой частоте колебаний (Гц). Входящий сигнал имеет сложную "кривую" форму и уровень амплитуды в широком спектре частот.
"Скорость" в этом смысле - это способность диффузора динамика отработать сложные быстроменяющиеся колебания. С этой задачей легче справляется комплекс физических параметров - лёгкость всей движущейся массы, сила магнита и взаимодействие его со звуковой катушкой, механическая гибкость подвеса и его пассивность к собственному резонансу.
...Простите. Не знаю, помогло ли это вам понять суть?
-----------
Площадь диффузора для излучения низкочастотной волны - самый важный фактор! Ибо в бытовом случае - это самое "отстающее" и "мелкое" звено для гармонии передачи длинных (несколько метров) звуковых волн.
Но увеличение этой площади несёт в себе убийственное увеличение массы и потерю жёсткости. И тут реализация вступает в зону нескольких конфликтов - размер/жёсткось/масса/магнит.
Поэтому, можно обойтись и компромиссами между противоречиями