+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: АС "Pilot" Вадимыча (/thread-186515.html)
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 06-03-2021 01:53
(05-03-2021 23:37)Dj Maxim Slim писал(а): Я так и думал, что сказки в обзорах Михаила Борзенкова о том что мелкие динамики 6" дюймов на нижней секции дают более быстрый бас за счёт меньшего веса.В сравнении с Мишей, наш форумный artshop, даже знает что такое общая добротность динамика. Но не знает, что еще есть электрическая и механическая добротность.
Так вот, чем меньше в диаметре динамик, тем больше в нем гармоник.
Одна из иллюзий, мелкий 6" динамик трепыхается на 20 Гц., и мы вроде слышим эти 20Гц. На самом деле их нет, есть гармоники в 40,60 и 80 Гц.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - yuri_kov - 06-03-2021 10:08
(06-03-2021 01:53)Вадимыч писал(а): Одна из иллюзий, мелкий 6" динамик трепыхается на 20 Гц., и мы вроде слышим эти 20Гц. На самом деле их нет, есть гармоники в 40,60 и 80 Гц.Если мелкий динамик "трепыхается" на частоте 20 Гц, то мы конечно же услышим эти 20Гц (другой вопрос - на каком расстоянии).
RE: АС "Pilot" Вадимыча - doom - 06-03-2021 11:38
20 гц ты не услышишь.........ты их почувствуешь
RE: АС "Pilot" Вадимыча - VladimirNB - 06-03-2021 11:44
(06-03-2021 01:53)Вадимыч писал(а): Одна из иллюзий, мелкий 6" динамик трепыхается на 20 Гц., и мы вроде слышим эти 20Гц. На самом деле их нет, есть гармоники в 40,60 и 80 Гц.Какое интересное умозаключение!
Если вы это утверждаете, то предоставьте результаты измерений! Можно даже без цифр, просто видео где вы подаете на динамик 20 герц (все же 30 более наглядно будет), устанавливаете микрофон на расстоянии 1 метр и подключаете его к осциллографу. Ну и все мы наблюдаем ... что там покажет осциллограф.
Ну а если вы еще и приложите спектрограмму, так вообще будет хорошо. Будет больше оснований посмеяться с вас.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - oleg2566 - 06-03-2021 14:59
Та пусть мелочь трепыхаетсья как ей угодно, я уже проверил вариантов динамиков и провел великое множество их измерений... Костя квадрокот в свое время был прав... размер... имеет значение
Пусть завистники думают что длинный ход (резиновый) обманет природу, но звучит он по-другому уж извините но на мой мой чюдный слух (мнение гуру)
Кому продать бы TIW-250
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Dj Maxim Slim - 06-03-2021 17:05
Ну я в своих проданых полочниках 4" дюйма тоже подавал от 20 до 20 000 герц, да, он тоже дергался, но нормальным басом это назвать было...
Вообще Олег у вас крутой динамик на продажу, да и 10" не 5"! Это вы с высоты птичьего полёта 18" смотрите на всё с пренебрежением ))
Сделайте из него другую акустику на продажу, Маэстро Гранд Акустика может гудящее чудо продавать, а вы на фирменных десятках НЕТ
Вы опытный специалист практик, подберите твитер и вперёд! только для хорошего звука с таким дином надо отказаться от концепции открытого ящика, или сделать большие крылышки с 4 сторон.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Mazur - 06-03-2021 18:24
Почитав, як з висоти польоту птаха дивляться власники 18‘‘ сабів на інших людей і аж захотів замовити щось таке китайське і на 21
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 06-03-2021 19:55
(06-03-2021 11:44)VladimirNB писал(а): Если вы это утверждаете, то ...Вы желаете опровергнуть мои тезисы?
То именно вы и предоставьте результаты измерений, на основании которых и напишете, что ...
А пока смеюсь я!
Т.н. я пошел вам на встречу, так как у вас нечем измерять, да и нет уверенности, что вы умеете это делать.
Берем калиброванный, фирменный, номерной микрофон.
[attachment=1181860]
В качестве испытуемого будет SONY ss-csp55
[attachment=1181858][attachment=1181859]
На вход усилителя
[attachment=1181861]
с генератора подаем синусоиду и смотрим.
АС в открытом пространстве, расстояние от НЧ динамика 15 см. (Почему 15 см. надеюсь нет необходимости объяснять.)
[attachment=1181862][attachment=1181863][attachment=1181864]
На всех частотах от 20Гц. до 40Гц., уровень гармоник от тестового сигнала практически равны.
А если еще учесть кривые равной громкости,
_https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0
[attachment=1181865]
ТО:
(06-03-2021 01:53)Вадимыч писал(а): Одна из иллюзий, мелкий 6" динамик трепыхается на 20 Гц., и мы вроде слышим эти 20Гц. На самом деле их нет, есть гармоники в 40,60 и 80 Гц.и спектр их гораздо шире.
А вот на 80Гц. ситуация кардинально изменилась.
Динамик воспроизводит чистый тон.
[attachment=1181866]
Может не стоит заниматься самообманом?
Вывод: в качественной АС, НЧ динамики должны быть максимального размера какой вы можете позволить в своем помещении. ( С учетом остальных факторов).
RE: АС "Pilot" Вадимыча - VladimirNB - 06-03-2021 21:01
(06-03-2021 19:55)Вадимыч писал(а): Т.н. я пошел вам на встречу, так как у вас нечем измерять, да и нет уверенности, что вы умеете это делать.
Тебя не учила Жизнь что сдуру можно и ... сломать? Что за кракозяболы ты тут выложил на своё посмешище?
Дуру включил и решил поумничать? Да еще и нахамить захотел по ходу своего тупого шоу?
Сам догадаешься на чем ступил? Или надо пояснять?
Кстати, если вдруг проявилась такая прыть, так измерь собственную акустику. Только микрофон не в 15 см от динамиков, а в точке прослушивания. И уровень громкости в 90 дб. Громче не надо. Какой там частотный диапазон получится от 18" динамиков?
Кстати, у этой "типа акустики Сони" на какой частоте резонанс? А на какую частоту настроен фазоинвертор? А какое напряжение подавалось на акустику (20 герц!
) при измерениях?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Dj Maxim Slim - 06-03-2021 22:00
Владимир остыньте, цель была доказать что 4" и 5" динамики на низких частотах "пердят" а не играют, а с какого расстояния они будут рипеть, с 15 или 2-х метров не имеет значения, тем более что с 2-х м. добавится акустика помещения.
Умейте проигрывать в спорах достойно!!
RE: АС "Pilot" Вадимыча - VladimirNB - 06-03-2021 22:10
(06-03-2021 22:00)Dj Maxim Slim писал(а): Умейте проигрывать в спорах достойно!!Спора не было. Был посыл что динамик в 6-7 дюймов на низких частотах не воспроизводит основной тон.
Для примера давайте возьмем полочную акустику Динаудио, ну например бюджетную Аудиенсе 52, подключим к нормальному усилителю, и посмотрим.
А то те кракозяболы которые привел Т.С. ... это ...
впрочем я выше уже писал.
Кстати, если вы так защищаете, то дайте свою оценку проведенному эксперименту. Акустика Сони имеет нижнюю граничную частоту в лучшем случае 100 герц. Дальше сами поймете? Или ... ?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - oleg2566 - 06-03-2021 22:19
Это я так думаю Вадимыч развлекаеться в ванной комнате, увы... вам не понять
RE: АС "Pilot" Вадимыча - UncleStas123 - 06-03-2021 22:40
(06-03-2021 19:55)Вадимыч писал(а): На всех частотах от 20Гц. до 40Гц., уровень гармоник от тестового сигнала практически равны.А теперь покажите что там было на клеммах акустики на 20-40Гц . Может там УЖЕ присутствуют эти самые 3я и 5я гармоники
Но даже если там все красиво, этот эксперимент говорит только о свойствах использованого железа. Только подтверждение единичного случая - эта акустика с этим усилением работает вот так как показано на картинках.
Другими словами, у вас не получилась акустика на динамиках малого размера. И вы утвердаете, что это невозможно... прям эзоповские лиса и виноград. У вас не получилось, но у других-то получается.
ПС. Экспериментально можно доказать существование чего-то. Но нельзя доказать не-существование. Это возможно только теоретически.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Dj Maxim Slim - 06-03-2021 23:04
"А то те кракозяболы которые привел Т.С. ... это ..."
- Соласен с вами что акустика немного подустарела..
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Kir9790 - 06-03-2021 23:18
Для этой акустики заявлен диапазон частот 53-50000 Гц.
Какой смысл на такой акустике тестировать 20, 30 и 40 Гц?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Boostaddict - 07-03-2021 03:12
Насколько я понял, посыл был именно в том, что "как-то" 20 гц может показать любая акустика. Так что оспаривать нужно именно этот тезис.
Есичо, на графики не смотрел
RE: АС "Pilot" Вадимыча - shel33333 - 07-03-2021 09:00
(07-03-2021 03:12)Boostaddict писал(а): Насколько я понял, посыл был именно в том, что "как-то" 20 гц может показать любая акустика. Так что оспаривать нужно именно этот тезис.Посыл был в том , что динамик маленького диаметра не может играть основной тон в районе 20 герц и продемонстрировано на аппаратуре ,которая в принципе этого не может сделать.
Есичо, на графики не смотрел
RE: АС "Pilot" Вадимыча - vitaly - 07-03-2021 12:03
А какой динамик может играть 20 гц ? Который нельзя сдвинуть кулаком и на который нужно подать 3 киловатт мощности ?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - vd-two - 07-03-2021 12:10
Это просто праздник какой то- подать на АС с фазоинвертором сигнал с частотой ниже настройки фазоинвертора и показать тут картинки как аргумент... Может быть надо перестать заниматься самообманом и заняться тем, в чем соображаешь побольше?
RE: АС "Pilot" Вадимыча - vitaly - 07-03-2021 12:18
Так Вадимыч троллит нас ,а мы ведемся .... 20 герц ? Хотя бы сто услышать и то щастье