+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: АС "Pilot" Вадимыча (/thread-186515.html)
RE: АС "Pilot" Вадимыча - oleg2566 - 08-03-2021 16:37
(08-03-2021 16:07)Druzhe писал(а): Олеже! Тебе уже давно знающие люди сказали что твой бас- это реальное угТы действительно считаешь что это качественный бас?? У тебя же его нет- одно рыхлое и гудящее мыло
....
RE: АС "Pilot" Вадимыча - slavikk - 08-03-2021 16:39
(08-03-2021 16:24)bobrw писал(а): У Вас не было класса ДИ что? А у Олега разве не d класс в усилении? D класс ведь тоже очень разный в разных реализациях. У знакомого 2 девиалета 440pro стоит в D классе, играют с dali epicon 8- бас отличный там, нч 2× 8"ки стоят, низ по глубине и скорострельности/проработке шикарный, пробовали там акустику с лопухами большими и jbl, и klipsh- результат был один и тот же, бас более медленный и рыхлый везде, эпиконовские басовики сыграли на порядок разборчивее, скорострельнее и многообразнее лопухов.
С Вадимычем соглашусь в одном- 10"ки разумеется точнее и скорострельнее будут чем 18" в силу физики
RE: АС "Pilot" Вадимыча - oleg2566 - 08-03-2021 16:44
Отакі люди слухали і багато інших
RE: АС "Pilot" Вадимыча - bobrw - 08-03-2021 17:26
To slavikk .Бас на 18 шке кардинально отличается от баса нескольких мелких динамиков по своей подаче-это кому как нравится.Преимущество большого динамика такое,что большой диффузор толкнет большой объем воздуха коротким ходом и здесь как раз и нужен класс д с его контролем нч динамика.Преимущество нескольких маленьких легких нч динамиков такое, что площадь их диффузоров суммируется,а масса остается как у одного динамика.И там и там есть свои преимущества и недостатки поэтому каждый выбирает сам
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 08-03-2021 18:31
(08-03-2021 16:07)Druzhe писал(а): Ролик твой 18 дизлайков собрал! Одумайся!!Один з дізлайків мій!
Бо смартфон Mei Zu, зовсім не для аудіо!
Та Олег каже: хай буде для літопису.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - oleg2566 - 08-03-2021 19:28
(08-03-2021 16:39)slavikk писал(а): И что? А у Олега разве не d класс в усилении? D класс ведь тоже очень разный в разных реализациях. У знакомого 2 девиалета 440pro стоит в D классе, играют с dali epicon 8- бас отличный там, нч 2× 8"ки стоят, низ по глубине и скорострельности/проработке шикарный, пробовали там акустику с лопухами большими и jbl, и klipsh- результат был один и тот же, бас более медленный и рыхлый везде, эпиконовские басовики сыграли на порядок разборчивее, скорострельнее и многообразнее лопухов.Про це я і кажу.... ходіть в гості друг до друга, спілкуйтесь наживо і буде вам добро та іноді слухайтесь своеї голови, розуму, а не гуру
RE: АС "Pilot" Вадимыча - t.800 - 08-03-2021 20:11
(08-03-2021 18:31)Вадимыч писал(а): Один з дізлайків мій!И мой тоже...видос просто ужасный.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - oleg2566 - 08-03-2021 21:21
(08-03-2021 20:11)t.800 писал(а): И мой тоже...видос просто ужасный.Дивитсь вище
RE: АС "Pilot" Вадимыча - t.800 - 08-03-2021 22:33
(08-03-2021 18:31)Вадимыч писал(а): Та Олег каже: хай буде для літопису.память о том, как может херово играть..
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 08-03-2021 23:07
(08-03-2021 22:33)t.800 писал(а): память о том, как может херово играть..Можливо. То це питання до письменника.
Його справи.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вячслав_М - 08-03-2021 23:09
(07-03-2021 22:29)UncleStas123 писал(а): Я не про конструкцию, я про то, что вот этоВообще то есть правильные соотношение между суммарной площадью НЧ и объемом помещения.
Вадимыч писал(а):
Вывод: в качественной АС, НЧ динамики должны быть максимального размера какой вы можете позволить в своем помещении.
есть заблуждение.
При превышении оного характер излучения из волновой области переносится в другую, именуемой "трансформатор давления".
Чем больше диаметр НЧ, тем больше к нему требований и они возрастают в геометрической прогрессии, учитывая, что любой ГД -
компромисс.
Легче всего соблюсти требования в 8-10"... Ниже и выше - идут конские затраты на удобоваримые результаты.
И если уж человек берется за проектирование АС, то характеристики ГД ему должны быть известны.
Поэтому в первом приближении можно считать, что чем больше АС, тем лучше...
Далее идут уточнения на 10 страницах.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - novik - 08-03-2021 23:32
Сергей, а вы не пробовали динамики Аматти (Юрия из Днепра) -может были попытки? ...у него 12" и 15 " в продажной ветке были . Характеристики к вашему оформлению вроде подходят - ну и наш форумчанин сделал АС на их основе. В разговоре был вопрос по НЧ - не то что он хотел ....
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 08-03-2021 23:47
К диполь-Pilot исходно не годятся.
Слушал их в Виннице в готовой системе, не впечатлили.
По моему, Вячслав_М своим постом закрыл десятки вопросов.
(07-03-2021 21:00)Вячслав_М писал(а): На сколько я понял, Тут Вадимыч говорил некоторым, что низкая Qts это гуд, и это правильно, чем ниже тем лучше, только к АО нужно грамотно подходить, и понимать физику процесса.
А другие пытались ему навязать книжную идею о высокой добротности...
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Dj Maxim Slim - 09-03-2021 02:02
Все вы ниче не знаете о реальной проверке баса, стыдитесь!
Вот как проверяют по настоящему крутые профессионалы!!!!
RE: АС "Pilot" Вадимыча - novik - 09-03-2021 09:14
Авозвуковые штучки-))))... к музыке никого отношения не имеют- им "Дцебелы" подавай!
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 09-03-2021 10:22
Вернем ветку в тематическое русло.
К сожалению, не смотря на технический прогресс, проблема воспроизведения баса для домашних систем, так окончательно и не решена.
Это особенно актуально для АС в малых корпусах и с малыми размерами диффузоров.
Много лет назад об этом писал:
Анатолий Маркович Лихницкий писал(а):Лихницкий пишет: стремясь увеличить количество передаваемой аудиосистемой музыки, вы расширили диапазон ее частот вниз, но не учли, что именно там не все в порядке с фазой (я имею в виду фазовые искажения громкоговорителя в области частоты основного резонанса и скачки фазы в окрестностях низкочастотных мод колебаний комнаты прослушивания). Результат неизбежно будет следующим: бас станет более сильным и глубоким, однако потеряет артикуляцию и энергичность, а главное, растянется во времени (вследствие искажений группового запаздывания, которые притаились в области упомянутых скачков фазы). Закономерно, что растянутый бас в восприятии слушателя будет маскировать средние звуковые частоты, то есть ту область, в которой сосредоточено больше всего музыки. Расширили полосу частот - а музыки стало меньше. Хотели как лучше, получилось как всегда. Кстати, о последствиях расширения диапазона низких частот в аудиосистеме я и мои ученые коллеги уже предупреждали аудиообщественность.
Маленькие диффузоры при быстром и сильном перемещении в большей степени склонны образовывать еще один вид искажений – искажения Доплера (или частотная модуляция). Длинный ход диффузора также означает интенсивное движение в системе подвески, и эти системы также склонны к нелинейности по своей природе. А именно: возвращающие силы редко когда равномерны при смещении диффузора. Это приводит к усилению интермодуляционных и гармонических искажений по сравнению с тем, как ведут себя большие диффузоры сравнимого качества, двигающиеся с малой амплитудой. Чем больше амплитуда, тем больше требуется смещения в статическом магнитном поле магнитной системы, что приводит к увеличению непостоянства магнитного потока и к еще более заметным искажениям из-за нелинейности профиля Вl (коэффициента магнитной индукции). Дополнительно, пониженная чувствительность малых корпусов означает, что на катушке выделяется больше тепла по сравнению с теплом, выделяемым обмотками больших динамиков при том же звуковом давлении. Меньшие системы имеют больше проблем с рассеянием тепла, что приводит к температурной компрессии мощности, ведь чем горячее становится магнитная катушка, тем больше становится ее сопротивление, и тем меньше мощности она потребляет от усилителя при фиксированном значении подводимого напряжения. Получаемая при этом компрессия мощности добавляет свою долю искажений, и отчетливо видно, что механизмы формирования искажений в малых акустических системах намного сильнее, чем соответствующие механизмы искажений в системах больших размеров. И это еще не все… Малые диффузоры, ускоренно толкающие воздушный слой, могут образовывать турбулентность, которую можно услышать в виде странных шумов: происходит срезание воздушного потока на краях диффузора. Как видим, есть достаточно причин, почему при одном и том же качестве исполнения диффузоры больших размеров, двигающиеся с меньшей амплитудой, менее склонны вызывать искажения, чем меньшие диффузоры, имеющие большую амплитуду смещения.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - UncleStas123 - 09-03-2021 11:21
(08-03-2021 23:09)Вячслав_М писал(а): Вообще то есть правильные соотношение между суммарной площадью НЧ и объемом помещения.А между размером муз.инструмента и объемом помещения тоже есть? Нет, раз у большинства инструментов размеры вполне постоянны. Получается, что с точки зрения музыки - "правильного соотношения" нет. Возможно есть с точки зрения озвучивания.
(08-03-2021 23:09)Вячслав_М писал(а): Поэтому в первом приближении можно считать, что чем больше АС, тем лучше...Ну да, ну да, автобус в первом приближении лучше седана. Но распробовав, мнение может и поменяться, особенно если это не для бизнеса, а для личного употребления
ПС. Хотя для эстетики тыць-бум может оно и так.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - zick - 09-03-2021 11:43
(09-03-2021 11:21)UncleStas123 писал(а): А между размером муз.инструмента и объемом помещения тоже есть? Нет, раз у большинства инструментов размеры вполне постоянны.Трудно не согласиться с тем, что размер инструмента постоянен, во времени
Но рояли, например,бывают концертные большие и малые, кабинетные, салонные, и так до полутораметровых миньонов. То же самое с виолончелями, контрабасами.
RE: АС "Pilot" Вадимыча - Вадимыч - 09-03-2021 12:39
(09-03-2021 11:21)UncleStas123 писал(а): ПС. Хотя для эстетики тыць-бум может оно и так.UncleStas123, бум... с гармониками у вас уже есть.
(07-03-2021 20:22)Вячслав_М писал(а): На 40-ка и 63Гц - гармоники высокие. Хорошей АС считается, если между основным тоном и гармониками - хотя бы 40 дБ разница.Задача получить тыць. Как у большого барабана из духового оркестра.
Что бы за первым тыць, можно было услышать и второй. А не длинный размазанный бум...
RE: АС "Pilot" Вадимыча - oleg2566 - 09-03-2021 12:51
(09-03-2021 12:39)Вадимыч писал(а): Что бы за первым тыць, можно было услышать и второй. А не длинный размазанный бум...Вадиміч завершуйте про тиці і буми
то дуже професійний сленг