+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Кабинетный SE на 6П44С (/thread-186753.html)
Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 01-10-2018 18:19
Добрый день! Хочу осветить свою последнюю работу – однотактный ламповый усилитель на 6П44С в триодном включении, который, как мне кажется, заслуживает внимания. Когда-то, в известной статье, прочёл о звучании 6П44С, которая превзошла пением 6С4С. С другой стороны, А.Манаков говорил, что 6П44С сначала привлекает новизной звучания, но потом что ли утомляет, и предпочёл ей 6П36С. Как бы там ни было, решил услышать всё сам. Законченной конструкции конечно же предшествовали все необходимые расчеты и необходимое макетирование. В рекомендованном для 6П44С («в триоде») режиме Ua = 250В, Ia = 90мА расчёт показал при максимальной выходной мощности 5 Вт коэф. гармоник (Кг) около 5%, где 4,2% приходится на вторую и около 0,5% на третью гармоники. Измерения общий Кг подтвердили, но уровень третьей оказался значительно ниже. Номинальной же, видимо, можно считать выходную мощность в пределах 3-4 Вт, при которой общий Кг не превышает 3% (в основном за счёт 2-й и 4-й гармоник). Надо сказать, что Кг очень зависит от конкретного экземпляра выходной лампы, и для наилучшего результата потребуется подбор. Для дальнейшего уменьшения искажений выходного каскада на мощностях близких к максимальной можно рекомендовать уменьшить ток покоя до 70-80мА. Большое внимание уделено лампе усилителя напряжения (драйверной лампе). Кандидатами виделись пентоды в триодном включении, обеспечивающие достаточное усиление при низком внутреннем сопротивлении. Это ранее тщательно обследованные мной 6Ж43П, 6Ж23П, 6Ж11П, 6Ж10П в триодном включении, имеющие сходные режимы и одинаковую цоколёвку. С 6Ж10П общий Кг усилителя получается самый наименьший. Выбранный универсальный режим позволяет менять лампы безо всяких изменений в схеме. При этом, каждая лампа имеет свой звуковой почерк. Для большей линейности питание первого каскада выбрано достаточно высоким - 350 В. Альфа для указанных выше ламп, при которой в спектре исчезает или ничтожно мала 3-я гармоника (драйверного каскада), лежит в пределах 5…10, соответственно выбрана и анодная нагрузка. О конструкции. Принципиальная схема усилителя особенностей не имеет: первый каскад - резистивный усилитель напряжения, второй - выходной, с фиксированным смещением. Шасси – из магнитной стали, весьма небольшое по размеру для данной задумки. Посему плотность монтажа оказалась весьма высокой - усилитель выполнен на печатных платах. Топология платы усилителя понятна из её внешнего вида. Разделительные конденсаторы и катодные резисторы установлены на ножки, что хорошо для возможности поиграться. Взаимное тесное расположение трансформаторов ТС и ТВЗ, увы, не позволило реализовать потенциал схемы в плане минимального фона на выходе. Здесь он составляет 1 мВ (для АС чувствительностью 90 дБ фон становится едва заметен при чуть ли не касании ухом НЧ-динамика). В большинстве случаев такое его значение можно считать приемлемым. В сигнальных цепях использованы резисторы С2-29 (похожи на МЛТ) и С2-29В. В качестве катодного конденсатора использован ROE зашунтированный одним из лучших отечественных – К71-5, что показало отличный результат по звуку (вот не люблю я конденсаторы в катодных цепях, а тут такое). Разделительные конденсаторы – ФТ-3 с фторопластовым диэлектриком – так же наилучшие из отечественных для звукового сигнала. В этой конструкции я намеренно не использовал углеродистых резисторов и бумажных конденсаторов, чтобы услышать максимальные подробности от 6П44С. Электролитические конденсаторы в питании – Epcos, Panasonic, Samwha. Диоды – UF. Качественные выходные трансформаторы намотаны на КИНАПовском железе Ш19х50 с увеличенным окном, намотка 6 секций, Ra = 2,5 кОм (Альфа ~ 4,5). Анодные напряжения обеспечивает стабилизатор на мощных полевых транзисторах. О таком решении я неоднократно говорил, повторяться не буду. Входные цепи – витая пара (С = 15пФ), серебряный авиационный провод. Звучанием усилителя доволен. Звук чистый, сбалансированный, очень подробный - слышны малейшие нюансы звуковой картины. Надо сказать, что самый подробный и яркий звук обеспечит 6Ж11П. Из имеющихся наилучшими оказались лампы Рефлектор в.п. 1969 г. в. Лампы 80-х уже заметно проигрывают. Наиболее привлекательна по звучанию, где всё сбалансированно и всё на месте – 6Ж43П (Рефлектор 69г.в.). По поводу звучания 6П44С могу сказать одно – короля делает свита. При должном подходе - лампа очень хорошая по спектру, звучанию и немалой (средней) выходной мощности. При сопротивлении в цепи управляющей сетки 150 кОм (фиксированное смещение) ухода в разнос нет, токи покоя стабильны. Использованы лампы Рефлектор 85 г.в.
Параметры усилителя.
Чувствительность - 0,7 В
Максимальная выходная мощность – 5,5 Вт/канал
Диапазон частот при Рвых = 4 Вт: 15 Гц…27 кГц (-1 дБ); 10 Гц…65 кГц (-3дБ)
Коэф. гармоник при выходной мощности 3 Вт – 2%, 4 Вт – 3,5%, 5 Вт – 5% (спектр в приложении). Зависит от применяемых экземпляров 6П44С.
Выходное сопротивление – 1,5 Ома
Входное сопротивление – 10 кОм
За сим заканчиваю. Есть вопросы по теме – пожалуйста.
RE: Кабинетный SE на 6П44С - vl27 - 01-10-2018 18:48
Красиво внутрощі виглядають, акуратний монтаж
А от два регулятра гучності, це не зручно
Прямокутні імпульси нічогенькі такі, на якій частоті ?
RE: Кабинетный SE на 6П44С - AVM - 01-10-2018 18:56
Неплохо, в целом все хорошо. Но... я так понял что силовиков два, но "двойное моно" не получилось? какое смещение в сетке выходной лампы?
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 01-10-2018 18:59
(01-10-2018 18:48)vl27 писал(а): Красиво внутрощі виглядають, акуратний монтажСпасибо. Два регулятора иногда бывают удобнее одного. Делал осознанно. Но ничего не мешает поставить и один сдвоенный регулятор, конечно. Можно рассматривать усилитель как усилитель мощности, у которого регуляторы вообще необязательны, а тут такое полезное дополнение
А от два регулятра гучності, це не зручно
Прямокутні імпульси нічогенькі такі, на якій частоті ?
Меандр - 1 мс.(01-10-2018 18:56)AVM писал(а): Неплохо, в целом все хорошо. Но... я так понял что силовиков два, но "двойное моно" не получилось? какое смещение в сетке выходной лампы?Полноценное двойное моно в таком корпусе было выполнить, увы, сложновато. Силовики работают параллельно, для обеспечения необходимых токов (с некоторым запасом по мощности). У меня просто есть их, чего бы не использовать. Выбрал нешумные с минимальными Iх.х. Напряжение смещения выходных ламп при токе покоя 90 мА получилось -34,5...-35В (+Ea = 250В, Ua0 = 240В).
RE: Кабинетный SE на 6П44С - AVM - 01-10-2018 19:40
(01-10-2018 18:59)Alex_Dnepr писал(а): Полноценное двойное моно в таком корпусе было выполнить, увы, сложновато. Силовики работают параллельно, для обеспечения необходимых токов (с некоторым запасом по мощности).Почему? Скорей всего на трансформаторе нет нужных напряжений для получения анодного? Я смотрел схему и так и не понял - сложно и мудрено, но главное что работает.
(01-10-2018 18:59)Alex_Dnepr писал(а): Напряжение смещения выходных ламп при токе покоя 90 мА получилось -34,5...-35В (+Ea = 250В, Ua0 = 240В).Че то маловато смещения, у меня помню было под -70, иначе лампа шла вразнос. А есть ВАХ, сами делали? 44 крепче 36то как ни странно, но вобще то я пишу по памяти, давно с этими лампами не работал.
Ua0 = 240В -?
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 01-10-2018 20:01
Анодное для выходного каскада взято без всяких премудростей. А вот анодное для драйвера, да, берётся выпрямлением от части витков, и добавляется к основному. Таким же образом, от части витков, берётся напряжение для фиксированного смещения (с противоположным знаком). С унифицированными трансформаторами только так и поступаю (где ж нужных обмоток набраться)))
ВАХ сам не делал, но попадание в имеющуюся оказалось весьма точным. Ua0 (240В) это напряжение на аноде с учётом падения на активном сопротивлении первичной обмотки ТВЗ в режиме покоя, а анодное питание +Ea = 250В (Rакт.I = 110 Ом, Io = 90 мА). Приведённая ниже ВАХ - для примера.
RE: Кабинетный SE на 6П44С - vadimkanik63 - 03-10-2018 08:32
Саша поздравляю! Хорошая работа! ТВЗ знакомые.
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 03-10-2018 10:30
Вадим, спасибо! Да, это они
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Svjatoslav - 12-10-2018 10:27
Очень обстоятельная работа, поздравляю!
Rout - выходное сопротивление вторички ТВЗ постоянному току?
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 12-10-2018 17:22
(12-10-2018 10:27)Svjatoslav писал(а): Очень обстоятельная работа, поздравляю!Сергей, спасибо! Rout - выходное сопротивление усилителя посчитанное по известной формуле учитывающей напряжение на нагруженной и ненагруженной вторичной обмотке (совпадает с расчётным значением), а активное сопротивление вторичной обмотки данного ТВЗ - 0,34 Ома.
Rout - выходное сопротивление вторички ТВЗ постоянному току?
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 27-10-2018 22:22
Не смог успокоиться с 1 мВ фона на выходе (наводка ТС на ТВЗ). Заменил ТАНы на ТОР. Шумы на выходе полностью отсутствуют. Появившееся место использовал под два выпрямителя, для каждого канала, чем ещё более приблизил конструкцию к двойному моно
Электролитические конденсаторы там - качественные Epcos зашунтированные полипропиленовыми. Также по случаю приобретения партии замечательных конденсаторов ROE - добавил к имеющимся в катодные цепи первой лампы (это на радостях). Фух. Ну теперь вроде усё.
RE: Кабинетный SE на 6П44С - vl27 - 27-10-2018 22:26
(27-10-2018 22:22)Alex_Dnepr писал(а): Также по случаю приобретения партии замечательных конденсаторов ROE - добавил к имеющимся в катодные цепи первой лампы (это на радостях).Як Вам ROE в катодах ?
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 27-10-2018 22:58
(27-10-2018 22:26)vl27 писал(а): Як Вам ROE в катодах ?Имеющиеся EBM понравились. Не окрашивают и не коверкают звук, в отличие от испробованного множества околобюджетных, включая ESR серии. При макетировании был добавлен также "полистирол" (К71-5 считаю одним из лучших), что и вылилось на печатную плату. Увы, фторопластовые туда не помещались
RE: Кабинетный SE на 6П44С - vl27 - 27-10-2018 23:22
(27-10-2018 22:58)Alex_Dnepr писал(а): При макетировании был добавлен также "полистирол" (К71-5 считаю одним из лучших),Це круглі, металеві ?
Десь були таких парочка, треба спробувати їх
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 28-10-2018 09:38
(27-10-2018 23:22)vl27 писал(а): Це круглі, металеві ?Да. В катодных цепях шунтирование электролитических "плёнкой" или "слюдой" желательно для обеспечения максимального быстродействия каскада (скорости нарастания), что в конечном итоге проявляется большей детальностью на высших звуковых частотах. Также хорош "фторопласт", но габариты велики. Иногда в параллель к "плёнке" неплохо добавить чу-у-уть-чуть СГМ (не более 10 нФ). Играйтесь.
Десь були таких парочка, треба спробувати їх
RE: Кабинетный SE на 6П44С - AntonZP - 28-10-2018 11:23
обеспечение максимальной скорости нарастания не является приоритетной задачей.
основное - обеспечение одинаковости фронтов.
рекомендую посмотреть на схему "триумвират" от ЮМ.
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 28-10-2018 12:52
(28-10-2018 11:23)AntonZP писал(а): рекомендую посмотреть на схему "триумвират" от ЮМ._http://www.radioman-portal.ru/pages/872/1251281943.jpg
Хорошая иллюстрация к применению конденсаторных бутербродов
В катоде и Вашему любимому К40У-9 место нашлось.
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Svjatoslav - 28-10-2018 17:06
К40У-9 отличный конденсатор, не только чисто для ламповой техники.
Можно ставить и в УЧЗЧ с мегегерцовой полосой.
К71-5 редкий ценный зверёк. ))) Для монтажа на плату самый раз.
RE: Кабинетный SE на 6П44С - O V K - 28-10-2018 17:17
Шунтирование катодного резистора конденсатором(и) интересный и увлекательный
процесс
Всегда находится лучший или другой по звуку.По прошествию времени оставил в катоде резистор без шунта , небольшая местная ОС
таки лучше , чем "бутерброды". Правда уменьшил номинал резистора с 250 до 100 Ом "вдув" в него с анодного
питания дополнительный ток.
RE: Кабинетный SE на 6П44С - Alex_Dnepr - 28-10-2018 17:54
(28-10-2018 17:17)O V K писал(а): Шунтирование катодного резистора конденсатором(и) интересный и увлекательныйРезистор без шунта - самое честное по звуку решение, если достаточно усиления и не смущает увеличение выходного сопротивления каскада. Была дилемма: поставить 6Ж52П в триодном включении без конденсатора в катодной цепи, или указанное "семейство" ламп с конденсатором. На этапе макетирования почему-то перевесило последнее (пентоды я не рассматриваю). Но всегда, когда можно, нужно избавляться от конденсаторов.
процесс
По прошествию времени оставил в катоде резистор без шунта , небольшая местная ОС
таки лучше , чем "бутерброды".