+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: В старом ресивере FM не входит в стерео режим (/thread-186907.html)
В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitaliysharp - 17-10-2018 17:14
Столкнулись с проблемой: периодически попадается тюнер или старенький стерео ресивер где FM диапазон не входит в режим стерео. Радио отлично работает и уверенно ловит но не переходит из моно в стерео. Даже замена микросхемы что отвечает за стерео-режим не помогает. Предположение *плохая антенна*, *плохой прием* исключаются. Со слов действующего специалиста со стажем: *хр@н его знает*.
Друзья, кто знает причину, сталкивался с подобным или может подсказать в каком направлении работать - буду очень благодарен помощи. Пишите пожалуйста в *Личные сообщения*.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitamir - 17-10-2018 17:24
Чаще всего, уходит настройка контура дискриминатора в детекторе ЧМ.
Методика настройки описана в сервисмануалах подробно. Настраивать впервые в жизни нужно по приборам, как описано в мануале. Если есть опыт и калиброванный кулак, можно и по одному мультиметру, но, там есть нюансы.
Гораздо реже, возможны проблемы со старением керамических фильтров ПЧ, что приводит к сужению полосы по ПЧ.
Нащупать можно только приборами, или заменой. Но, менять нужно сразу все фильтры и предварительно их отбирать по средней частоте и АЧХ из одной партии.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - o-leg - 18-10-2018 01:07
А может.. И нет стерео режима?? Потому и не переходит..
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitaliysharp - 18-10-2018 09:16
(18-10-2018 01:07)o-leg писал(а): А может.. И нет стерео режима?? Потому и не переходит..Marantz 2216 - стереоресивер. Это как один из примеров
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - stanley60 - 18-10-2018 09:55
(18-10-2018 09:16)vitaliysharp писал(а): Marantz 2216 - стереоресивер. Это как один из примеровЯкщо це "американець", то це майже закономірно, на жаль...
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - element - 18-10-2018 10:11
Marantz 2216-ресивер,предназначенный для работы с американской системой радиовещания в "стерео" с "пилот -тоном". Насколько помню,не все тюнеры и ресиверы,особенно ранних выпуской для Японии,или США,не могли работать в стерео в наших системах с полярной модуляцией.
Мало того,сетка вещания для цифровых тюнеров и ресиверов(Японии,или США) не годилась для нашей работы в стерео режиме,так -как имелась разница в точной настройке на передающую станцию ,то есть не соответствовала шагу настроек для синтезатора частоты в приёмниках.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitamir - 18-10-2018 10:14
В этом динозавре нет синтезатора частот. И АПЧ нет. Американцы такие самонадеяные
.А стерео и у нас на ФМ повсеместно с пилот-тоном.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitaliysharp - 18-10-2018 10:44
Я привел эту модель как частный случай с которым мы возимся сейчас. (Сталкивались с этим периодически и в других моделях ранее) Усилитель без релешек, защиты тогда еще небыло, поэтому при включении сразу звук. У поломки есть особенности: при включении питания аппарат сразу же входит в стереорежим (заведомо настроена какая-нибуть волна с хорошим приемом) на 1-2 секунды а затем переходит в моно. Кондеры вроде все в норме и напруги везде по мануалу со слов мастера. В предыдущих аппаратах все замеры тоже соответствовали. Вероятность что кто-то наколупал исключается, некоторые усилки даже не вскрывались. Короче, данная поломка не от *золотых рук*
И производитель - Япония, это для тех кто связывает подобное с расположением призводства
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitamir - 18-10-2018 11:09
Связывать надо с регионом, для которого аппарат произведен, а не с регионом, где он произведен. И то, не всегда.
Все поломки от старости, увы. Железо таки этому подвержено. Независимо от расположения производства (С).
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - stanley60 - 18-10-2018 11:36
(18-10-2018 11:09)vitamir писал(а): Все поломки от старости, увы. Железо таки этому подвержено. (С).Описана ТС проблема далеко не завжди пов'язана зі старістю чи поломкою.
В середині 90-х було, що мав справу з тюнерами від Grundig, 5 моделей різного класу , всі 3-4 річні, і всі так звані "цифрові". Але жоден з них не міг зайти у стереорежим. На першому з них мінялась і мікросхема, і ще багато маніпуляцій проводилось -- не допомогло нічого, на жаль. А дуже хотілося саме Grundig, бо мав тоді їхню стійку. Тоді обійшов усі точки з б/к апаратурою (тоді таких було десь до 20, знайшов ще 4 штуки, схожих по дизайну. Але НІ ОДИН не увійшов у с ереорежим, хоча на одному навіть світився індикатор стереорежиму.
Зате куплений тоді за смішні 10$ Onkyo integra працює прекрасно донині.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitamir - 18-10-2018 11:44
Причину Вам висвітлив вище element. Це невідповідність дискрети сітки частот в Америці/Японії та Європі/Україні.
В Marantz 2216, наприклад, цього не може бути взагалі, бо це примітивний технічно аналоговий тюнер.
vitaliysharp, загляните в личку, пожалуйста.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - element - 18-10-2018 11:49
(18-10-2018 10:14)vitamir писал(а): В этом динозавре нет синтезатора частот. И АПЧ нет. Американцы такие самонадеяныеВ 80-е годы,когда "перетягивались" для работы в УКВ диапазонах их тюнеры в радиокассетниках,купленных в Японии.Многие (а практически все) не могли работать в стерео режиме.
А стерео и у нас на ФМ повсеместно с пилот-тоном.
И не в старении деталей дело сейчас, а в несовместимости режима "стерео" для их техники из 50-70-х годов сделанных для определённых регионов и современным вещанием у нас.
Ндаром в начале 90-х начали массово производить конвертеры для таких ресиверов и тюнеров,встаиваимые в корпуса радиокассетников и тюнеров.Сначала привозили из Польши,а затем начали делать свои.Подключаешь питание, соединяешь выход с антенным входом приёмника,а антенный вход конвертера с антенной.И всё.
зы. Забыл дописАть.....только стереодекодеры как не работали,так и не работают.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitamir - 18-10-2018 11:53
element
XXI век на дворе. Это в смысле ФМ и способа кодирования Стерео на наших радиостанциях.
А у ТС проблема с неперетянутым примитивным аналоговым тюнером, даже без АПЧ.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - element - 18-10-2018 11:58
Не уверен,что кнопки АПЧ там нет.В 60-е, в тюнера уже ставили такую функцию.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitamir - 18-10-2018 12:01
Евангелие от Marantz
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitaliysharp - 18-10-2018 12:41
(18-10-2018 11:49)element писал(а): В 80-е годы,когда "перетягивались" для работы в УКВ диапазонах их тюнеры в радиокассетниках,купленных в Японии.Многие (а практически все) не могли работать в стерео режиме.Почти все ресиверы и приемники что я встречал работали в стерео и лишь некоторые, на пальцах за 10 лет можно пересчитать, не хотели. Думаю это обычная поломка а не редкая порода которая не приживается в наших климатических условиях. Тем более что в одних и тех же моделях работает стерео а в других не хочет. Здесь вопрос к тем кто знает на практике как это ремонтировать и РЕМОНТИРОВАЛ УСПЕШНО. И если у нас *все неправильно * с радио для таких моделей то почему он при включении на 2 сек транслирует стерео а потом переходит в моно? Наверное, вообще только в моно работать должен. А насчет конверторов - так это естественно так как вся нормальная техника работала в режиме 88-108 а в огромнейшем СССР выбрали 65-74. Я сам этим маялся в молодости когда магнитолы коллекционировал: заказывал установку конвертеров. Но, таки да, диапазон смещать удавалось а вот *стерео* не всегда сохранялось. Пример тому - известнейший SHARP WF-939
И не в старении деталей дело сейчас, а в несовместимости режима "стерео" для их техники из 50-70-х годов сделанных для определённых регионов и современным вещанием у нас.
Ндаром в начале 90-х начали массово производить конвертеры для таких ресиверов и тюнеров,встаиваимые в корпуса радиокассетников и тюнеров.Сначала привозили из Польши,а затем начали делать свои.Подключаешь питание, соединяешь выход с антенным входом приёмника,а антенный вход конвертера с антенной.И всё.
зы. Забыл дописАть.....только стереодекодеры как не работали,так и не работают.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - djo - 18-10-2018 13:14
Скільки було і є ресіверів та тюнерів 70х років - всі працюють в стерео без проблем. Є один тюн в мене Оптоніка 3000 якане не ловить зовсім станціі не в стерео, не в моно (сигнал практично на 0).
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitamir - 18-10-2018 13:39
(18-10-2018 12:41)vitaliysharp писал(а): И если у нас *все неправильно * с радио для таких моделей то почему он при включении на 2 сек транслирует стерео а потом переходит в моно?У нас все правильно.
Причин перехода в Моно на физическом уровне может быть миллион.
Две возможных я обозначил Вам в личку. Неисправность какого именно компонента к этому приводит, можно установить только руками. С мультиметром и, местами, с осциллографом.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - element - 18-10-2018 13:39
Если это поломка,то смотреть нужно а контурах ПЧ (или фильтры).Узкая полоса пропускания,нужно понижать добротность контура,тогда может получится.
Но были тюнеры,которые изначально не работали у нас в стерео режиме. Там вопросов было много.А так же прошло лет тоже много-уже всё забылось по причине не актуальности.
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим - vitaliysharp - 18-10-2018 13:45
(18-10-2018 13:14)djo писал(а): Скільки було і є ресіверів та тюнерів 70х років - всі працюють в стерео без проблем. Є один тюн в мене Оптоніка 3000 якане не ловить зовсім станціі не в стерео, не в моно (сигнал практично на 0).Я просто торгую техникой, поэтому чаще с таким сталкивался. А в общей массе все работают