+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? (/thread-187509.html)
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - groove - 15-12-2018 22:52
То чувство, что это клуб любителей фантастики, то трансформаторы с холодильник (другие не играют), то стабилизаторы на мегагерци (не меньше), то Джоули килотоннами
При этом усилители фирменные, да их разработчики - инженеры форумов не читают, отлично звучат и без этой всех требухи. Парадокс. И стабилизаторы применяют и ёмкости адекватно, согласно расчету... А трансформаторы небольшие, но качественные...Иной мир.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - alss - 16-12-2018 14:59
(15-12-2018 22:44)Кулибин писал(а): Это как?Для начала отработать режимы самодельной аппаратуры для работы в диапазоне сети по стандарту (в той области, где я работаю, при сертификации аппаратуры, питаемой от сети, плюс 10% минус 15% по напряжению).
Свою ТЭС построить?
Почистить участок домашней сети, выделенный для звуковой аппаратуры, от помех, наводимых в нее сторонним оборудованием.
Помогает. У меня негде разместить много устройств, поэтому обошелся синус-фильтром со стандартными фильтрами ВЧ-помех.
Ну а стабилизаторы, регенераторы, дизель-и бензогенераторы - это уж кто как захочет и сможет и имеет место.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 16-12-2018 18:17
(15-12-2018 22:52)groove писал(а): Иной мир.да, другой мир
и кто, кроме внутреннего сноба, тебе мешает к нему прикоснуться?
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AABBCC - 16-12-2018 18:38
(16-12-2018 14:59)alss писал(а): Почистить участок домашней сети, выделенный для звуковой аппаратуры, от помех, наводимых в нее сторонним оборудованием.Из каких материалов сердечники в дросселях ВЧ фильтров?
Помогает. У меня негде разместить много устройств, поэтому обошелся синус-фильтром со стандартными фильтрами ВЧ-помех.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - alss - 16-12-2018 20:32
(16-12-2018 18:38)AABBCC писал(а): Из каких материалов сердечники в дросселях ВЧ фильтров?Я использую комбинации стандартных от ЭПКОС, ВЮРЦ с гарантированными характеристиками подавления.
Обратите внимание на фильтр Harmonic Scale - это самое крутое после советских ФП.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - petr.solo1223 - 16-12-2018 22:49
(16-12-2018 20:32)alss писал(а): Обратите внимание на фильтр Harmonic Scale - это самое крутое после советских ФП.После такой "рекламы" и слушать не захочется.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 17-12-2018 10:42
(11-12-2018 17:04)den_2011 писал(а): та что там 1 Гц ... у Макарова трансы и на постоянке играют без заваловЧто мы должны были понять - что МГ это бред?
и многие эти беззавалы слышали и одобряли.
вот так вот...
а кто не слышал тот
20 лет прошло а вы так и не поняли ни-хрена
Его полоса вниз до 0 никому не нужна. Не путайте с гальванической связью каскадов. Цель гальваника - низкое выходное по постоянке, а оно у любого транса и так низкое, почти 0.
Да и АС таких нет, чтобы переварить это 0-ую частоту. Короче - бред кобылы при температуре 40 град.
Что касается конских проводов, так это тоже бред. 47 лаб например стремится использовать как можно более тонкие, чтобы не потерять микродинамику.
Т. е. вопрос спорный.
ИМХО, всё, что в меру, то и полезно. Гармония, она в отсутсвии лишнего... Красивые решения и звучать будут
Единственное, что у МГ хорошо и реально полезно, это низкие потери транса и низкое выходное! Остальное - философия, разведённая для придания себе "научной степени".
Не забывайте так же, что это было давно и не особо было известно о звучании ламп (по крайней мере у нас). Не исключено, что именно поэому были выбраны, опираясь сугубо на терию, отнюдь не самые музыкальные лампы.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 17-12-2018 12:01
(17-12-2018 10:42)Юрий11 писал(а): Что мы должны были понять - что МГ это бред?ну да, как узнали что прийдется поработать, так сразу в кусты, с криками "бред, бред, бред..."
PS. в нутри архива .djuv с отзывом о усилителе маг 3.5
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Кулибин - 17-12-2018 12:09
(16-12-2018 14:59)alss писал(а): Для начала отработать режимы самодельной аппаратуры для работы в диапазоне сети по стандарту (в той области, где я работаю, при сертификации аппаратуры, питаемой от сети, плюс 10% минус 15% по напряжению).Всё это, и даже больше, я уже давно слелал.
Почистить участок домашней сети, выделенный для звуковой аппаратуры, от помех, наводимых в нее сторонним оборудованием.
Помогает. У меня негде разместить много устройств, поэтому обошелся синус-фильтром со стандартными фильтрами ВЧ-помех.
Ну а стабилизаторы, регенераторы, дизель-и бензогенераторы - это уж кто как захочет и сможет и имеет место.
Только диапазон отклонений питающей сети у меня другой- плюс 15% до минус 10%. У меня в сети часто 250 и более вольт. Пиходится это учитывать.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - ivan ivanov - 17-12-2018 17:59
(17-12-2018 10:42)Юрий11 писал(а): Что мы должны были понять - что МГ это бред?Я вот честно говоря вообще не понял,зачем ТС затеял эту ветку,с какой целью?
Что касается ........, так это тоже бред. 47 лаб например
ИМХО, всё, что в меру, то и полезно. Красивые решения и звучать будут
Остальное - философия, разведённая для придания себе "научной степени".
"С какой целью интересуетесь?"
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 17-12-2018 18:08
Хочу сделать серьёзный лАМПОВЫЙ УСЬ и определиться со стратегией.
Меня интересует не только звук МГ, но и Онгаку, VAC и др.
Делать антирекламу ЮМ цели не имел
Просто пришёл к таким выводам, может и ошибочным.Если поконкретнее, то направление видится следующее - максимум межкаскадных трансформаторов, кВ лампа - что-то близкое к Гакуон по архитектуре.
Единственное, что смущает пока, это цена такого проэкта (трансы, лампы).
Подоход ЮМ был интересен именно простотой драйвера и маленькими лампами - дешевле и проще. Дорог только выходник. Но боюсь вляпаться во что-то антимузыкальное. Прослушки по ютуб оставили какое-то странное впечатление, да и 6с45 - ?..
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - ivan ivanov - 17-12-2018 19:02
И вы начнете строить и вкладывать средства в тот усилитель,который больше всего похвалят на этом форуме?
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - SVS - 17-12-2018 19:16
(17-12-2018 18:08)Юрий11 писал(а): Прослушки по ютуб оставили какое-то странное впечатление, да и 6с45 - ?..Слухати треба вживу, бажано в своїй системі.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - ivan ivanov - 17-12-2018 19:20
и это написано про Маэстро Гроссо!
Маэстро Гроссо,Карл!
В своей системе!
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 17-12-2018 19:39
(17-12-2018 18:08)Юрий11 писал(а): Подоход ЮМ был интересен именно простотой драйвера и маленькими лампами - дешевле и проще. Дорог только выходник. Но боюсь вляпаться во что-то антимузыкальное. Прослушки по ютуб оставили какое-то странное впечатление, да и 6с45 - ?..антимузукальное - легко
при такой альфе звук транзисторный, ни как не приторно-ламповый.
в качестве дривера можно использовать e55l, 6п9, el83, 6п15п, 6п14п в не триодном включении.
6э5п так и так. 6ж23/43п в триоде.
на выход ec360, 6с19п, 6с41с, 6с33с, 6п45/42/36с в триоде.
трансформатор не обязательно 40 кг, подойдет какой есть габаритом от 200 Ватт и много выше.
важно: стабилизация накалов и анода, большие ёмкости питания и соответсвующие в катодах.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 17-12-2018 20:18
С такими выходными ламп., это будет просто усилитель. Такие уже были у меня. А хочется ж крутой.
И потом 6п9, 6п14 не в триоде сколько будут иметь кОм выходного сопр.? - 10к - это много! Лампы с высоким Ку, и низким выходным звучат как транзисторы, 6э5 например.
40 кг я и не собирался, србирался 20
.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 17-12-2018 20:26
Rвых = Ri || Ra, 5...10 кОм
на одну ec360 пойдет транс на ОСМ-1.
---------
(17-12-2018 20:18)Юрий11 писал(а): - 10к - это много!КП в помощь, с ним можно и что попроще в первый каскад поставить 6с3п, 6н26п.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - element - 17-12-2018 21:02
(17-12-2018 10:42)Юрий11 писал(а): Что мы должны были понять - что МГ это бред?Чтобы понять философию Макарова,нужно почитать (хотя бы) его высказывания о такой своей философии.И конечно "размышления о концептуальном и...."
Его полоса вниз до 0 никому не нужна. Не путайте с гальванической связью каскадов. Цель гальваника - низкое выходное по постоянке, а оно у любого транса и так низкое, почти 0.
Да и АС таких нет, чтобы переварить это 0-ую частоту. Короче - бред кобылы при температуре 40 град.
Что касается конских проводов, так это тоже бред. 47 лаб например стремится использовать как можно более тонкие, чтобы не потерять микродинамику.
Т. е. вопрос спорный.
ИМХО, всё, что в меру, то и полезно. Гармония, она в отсутсвии лишнего... Красивые решения и звучать будут
Единственное, что у МГ хорошо и реально полезно, это низкие потери транса и низкое выходное! Остальное - философия, разведённая для придания себе "научной степени".
Не забывайте так же, что это было давно и не особо было известно о звучании ламп (по крайней мере у нас). Не исключено, что именно поэому были выбраны, опираясь сугубо на терию, отнюдь не самые музыкальные лампы.
Он прямо говорит о том,что не хочет использовать распиаренные звуковые лампы типа 300В и др,а использует в своих изделиях дешёвые отечественные лампы,выводя на их оптимальные режимы по звучанию. Основной упор-на сердце усилителя output transformer.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 17-12-2018 21:05
(17-12-2018 21:02)element писал(а): Чтобы понять философию Макарова,нужно почитать...надо начать с трехполосного усилителя в МРБ.
всё и проще и сложнее
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - ivanfx - 17-12-2018 21:10
(17-12-2018 12:01)AntonZP писал(а): ну да, как узнали что прийдется поработать, так сразу в кусты, с криками "бред, бред, бред..."Надо понимать, что МАГ 3.5 - это простая поделка, самый начальный макаровский уровень.
PS. в нутри архива .djuv с отзывом о усилителе маг 3.5