+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? (/thread-187509.html)
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - SVS - 17-12-2018 21:34
(17-12-2018 20:18)Юрий11 писал(а): С такими выходными ламп., это будет просто усилитель. Такие уже были у меня. А хочется ж крутой.Поки підсилювачі, що їздили у Варшаву ще не роз'їхалися, можете приїхати і послухати. Багато в чому зміните свої погляди.
И потом 6п9, 6п14 не в триоде сколько будут иметь кОм выходного сопр.? - 10к - это много! Лампы с высоким Ку, и низким выходным звучат как транзисторы, 6э5 например.
40 кг я и не собирался, србирался 20.
Може якось допоможе у конструюванні вашого крутелика.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - alss - 17-12-2018 23:15
(17-12-2018 21:10)ivanfx писал(а): Надо понимать, что МАГ 3.5 - это простая поделка, самый начальный макаровский уровень.Этот аппарат был сделан на спор под Новый Год, макаровского в нем только тщательность и подбор выходных ламп в пары.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 18-12-2018 10:19
(17-12-2018 21:02)element писал(а): Чтобы понять философию Макарова,нужно почитать (хотя бы) его высказывания о такой своей философии.И конечно "размышления о концептуальном и...."Его друг Сидоренко В. С., проживающий в Киеве с которым я знаком говорил, что лампы Макаров выбирал исходя из максимальной линейности, что в общем то логично (они действительно самые линеные)
Он прямо говорит о том,что не хочет использовать распиаренные звуковые лампы типа 300В и др,а использует в своих изделиях дешёвые отечественные лампы,выводя на их оптимальные режимы по звучанию. Основной упор-на сердце усилителя output transformer.
"Размышления о концептуальном..." я пытася читать, но долго не выдержал... - наукообразная чушь для лохов, особенно параметры SАS, высосанные из пальца...
Я достаточно возился с транзисторными и ламповыми конструкциями, чтобы понять, где звук, а где теория, тем более такая примитивная.
Научной работой тоже занимался (обл. СВЧ), и вполне могу отличить реальную работу от потока сознания. Инженер он безусловно грамотный, но практической ценности в его
"теории", не считая общеизвестных догм, 0.
"... выводя на их оптимальные режимы по звучанию" - стало быть Кондо и прочие лампы на звучащие режимы не выводили?
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Alex_Dnepr - 18-12-2018 12:57
(18-12-2018 10:19)Юрий11 писал(а): я пытася читать, но долго не выдержал...И Юрий Макаров сейчас сгорает со стыда.
практической ценности в его
"теории", не считая общеизвестных догм, 0.
На этом бы Вашу околофилософскую ветку можно и закрыть, а лучше удалить (чтобы не сгорать со стыда спустя время Вам. Хотя, поймёте ли, раз долго не выдерживаете...).
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - element - 18-12-2018 13:21
О том,что какая из перечисленных ламп линейнее 300А,300В,2А3,45,AD1, 211,845,и тд или лампы,которые были созданы,как регулирующие в электронных стабилизаторах,или лампы для строчной и кадровой развёрток можно поспорить а затем и посомневаться в своих словах.Дело в том,что 6С19П у нас много,и стоят копейки,а 300В что б поиметь, нужно купить.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 18-12-2018 13:26
(18-12-2018 12:57)Alex_Dnepr писал(а): И Юрий Макаров сейчас сгорает со стыда.Юрий Макаров вряд ли читает наш форум. А если и читает, то не относится так серьёзно к частным мнениям, коим является и моё, как Вы. Вы меня прямо в краску вогнали
На этом бы Вашу околофилософскую ветку можно и закрыть, а лучше удалить (чтобы не сгорать со стыда спустя время Вам. Хотя, поймёте ли, раз долго не выдерживаете...).
Очень уважаю его как энтузиаста и трудягу, способного доводить до конца монументальные проэкты, но любить его теории из-за этого не обязан.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 18-12-2018 13:30
(18-12-2018 13:21)element писал(а): О том,что какая из перечисленных ламп линейнее 300А,300В,2А3,45,AD1, 211,845,и тд или лампы,которые были созданы,как регулирующие в электронных стабилизаторах...прямонакалы конечно линейнее,
а точки для кривонакалов ищут с помощью прозрачной линейки
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 18-12-2018 13:44
6с19 имеет самую большую из всех внутреннюю ОС, потому и такая низкоомная. И вполне вероятно - самая линейная.
6С4С в то время тоже было валом, но ЮМ её не выбрал. Мерять, я их не мерял, конечно, а откуда у вас такая уверенность?
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - O V K - 18-12-2018 13:55
(18-12-2018 13:44)Юрий11 писал(а): 6с19 имеет самую большую из всех внутреннюю ОС, потому и такая низкоомная. И вполне вероятно - самая линейная.Ну нет в триоде никакой внутренней ОС , как нет ее в пружине или
///
воздушном шарике.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 18-12-2018 14:13
Есть влияние поля - потенциала на аноде на поле созд. сеткой - чем это не ос? Обьясните, в чём принц. разница? Есть даже временное запаздывание, равное времени пролёта эл. к аноду. Вот в пентоде из-за экрнана нет.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - O V K - 18-12-2018 14:30
(18-12-2018 14:13)Юрий11 писал(а): Есть влияние поля - потенциала на аноде на поле созд. сеткой - чем это не ос? Обьясните, в чём принц. разница?Обратная связь подразумевает подачу сигнала коррекции с выхода
устройства на вход.
Например - вместо обыкновенной пружины можно представить
сервомотор , телескопическая штанга с датчиком положения , чем более сжимаем штангу , тем большая мощность подводится к двигателю. Есть обратная связь , датчик положения - исполнительный механизм.
Или всю эту конструкцию можно заменить обычной пружиной.
Но наивно полагать, что где-то у нее внутри есть датчики и исполнительные механизмы
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 18-12-2018 14:32
Анод и есть выход, сетка - вход. Это местная ОС.
В общем пружиной не убедили.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - O V K - 18-12-2018 14:48
И чем внутри связаны анод и сетка? Про междуэлектродные емкости не надо,
не про СВЧ идет речь.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 18-12-2018 14:51
Полем.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - O V K - 18-12-2018 15:16
Анод и сетка? Ну-у в какой то степени наверняка, примерно как рост телефонных столбов и северное сияние.
А вот физические свойства материи, такие как упругость, есть.
Поле - не дискретная форма материи, оно тоже обладает упругостью.
Вот и все по ОС внутри триода. Ее там нет.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 18-12-2018 16:03
(18-12-2018 14:32)Юрий11 писал(а): Анод и есть выход, сетка - вход.нарисуйте (для себя) как движутся электроны внутри лампы и не позорьтесь.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 18-12-2018 16:42
O V K, AntonZP - вы шокируете меня своими обьяснениями... Там происходит вычитание полей как и при ОС вычитание напряжений или токов!
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - O V K - 18-12-2018 17:02
Причем тут вычитание? Упругость среды (поля) не есть обратная связь.
В тетроде экранной сеткой влияние поля катода минимизируется,
пружина разорвана.
Ну неужели такие простые вещи не понятны и нужно в резинке от трусов искать обратную связь, выпил больше пива - резинка стала туже
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 18-12-2018 17:13
(18-12-2018 17:02)O V K писал(а): .... нужно в резинке от трусов искать обратную связь, выпил больше пива - резинка стала туже
именно!
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 18-12-2018 17:15
(18-12-2018 17:02)O V K писал(а): Причем тут вычитание? Упругость среды (поля) не есть обратная связь.Речь о триоде. В пентоде её нет в тетроде мало. Кому резинка, кому ОС. Оперируйте поняем резинка, если оно вам ближе, мне не жалко
В тетроде экранной сеткой влияние поля катода минимизируется,
пружина разорвана.
Ну неужели такие простые вещи не понятны и нужно в резинке от трусов искать обратную связь, выпил больше пива - резинка стала туже
"Причём тут вычитание..." - при том что они (поля) вычитаются... А с "упругостью поля", это не ко мне, это к "нью физикам"...