+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? (/thread-187509.html)
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - vitaly - 11-12-2018 21:07
Юрий11 у СД нет сил тягаться ни басу, ни в верху, ни в динамике, ни в микро, ни в макро... это мертвый формат с притянутыми за уши звуками ...может вы просто не знаете как звучит правильно запущенный винил ? Но это далеко от предложенной темы обсуждения творений Макарова ...извините что не смог удержаться
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - ivan ivanov - 11-12-2018 21:15
Может ,кому будет интересно-интервью с Ю.М.
_https://vawma.livejournal.com/30710.html
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AABBCC - 11-12-2018 21:43
(10-12-2018 02:03)groove писал(а): Да и нечего в той полосе слушать.Так бы сразу и сказал.)
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - speedster - 11-12-2018 22:06
все просто . повторить Гроссо - дорого , мягко говоря . Поэтому - это обычный , ничем не интересный усилитель .
А вот на лм7294 ( или как там оно долларов за 20 ) - это совсем другая история
Знакомая история , с деками . Накамидзе - это плохо и дорого . А вот яуза - это прекрасно и очень дешево . И намного лучше всяких накамидзе .
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Don Cornelius - 11-12-2018 22:46
(11-12-2018 21:15)ivan ivanov писал(а): Может ,кому будет интересно-интервью с Ю.М.Спасибо за ссылку! Но к сожалению из этого интервью мало что понятно. Я так понял, это культовый в определенных кругах разработчик-самоучка, навроде Лихницкого?
_https://vawma.livejournal.com/30710.html
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Kir9790 - 11-12-2018 22:51
(11-12-2018 22:46)Don Cornelius писал(а): Я так понял, это культовый в определенных кругах разработчик-самоучка, ...?Самоучка? По ссылке же внятно написано (и текста там совсем немного, чтобы его весь осилить):
Цитата:Какое образование Вы получили?
- Высшее техническое образование. Я инженер-электрик, по специальности звукотехник.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Black_Jack - 11-12-2018 23:16
Инженер-электрик, специальность звукотехник....
ЧуднО... Где-ж на такое учат?
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Don Cornelius - 11-12-2018 23:23
(11-12-2018 22:51)Kir9790 писал(а): Самоучка? По ссылке же внятно написано (и текста там совсем немного, чтобы его весь осилить):Я осилил всё, даже вторую часть. Может я и ошибался, но в моем понимании конструирует инженер-конструктор, а не электрик. Ну да ладно. Меня смутило его утверждение о том, что развитие хай-энда пойдет туда, куда пойдет он. Плюс некоторые странные утверждения и рассуждения насчет массы, мощности и т. д. 10 ватт это в его понимании более чем достаточно, но подключать эти 10 ватт надо кабелем, способным запитать 5 подъездов. Лично у меня это доверия не вызывает.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Eugene. - 11-12-2018 23:33
(11-12-2018 23:16)Black_Jack писал(а): Инженер-электрик, специальность звукотехник....Вполне может быть. В совке, названия специальностей, и чему учили – могли здорово отличаться. У меня в дипломе написано тоже – инженер электрик, а учили в основном ТАУ. Факультет назывался автоматики и вычислительной техники, а была кафедра акустики.
ЧуднО... Где-ж на такое учат?
С уважением.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Kir9790 - 11-12-2018 23:46
Названия специальностей сейчас в Украине, 10-20 лет назад и в СССР - не совпадают. Могло быть всё что угодно. В приёмные комиссии (довелось поработать несколько лет) приносят дипломы времён союза (да и уже "незалежной"), с такими названиями, которых сейчас нет и в помине даже близко. Поэтому - ничего чудного.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Black_Jack - 11-12-2018 23:54
Нуу.. соглашусь по поводу специальностей.
Могло быть, в принципе, все что угодно.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Don Cornelius - 12-12-2018 01:11
Может не все вторую часть интервью заметили?
Вот она: _https://vawma.livejournal.com/tag/Юрий%20Анатольевич%20Макаров
Именно там он выдал свои перлы.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - groove - 12-12-2018 04:49
(11-12-2018 23:33)Eugene. писал(а): Вполне может быть. В совке, названия специальностей, и чему учили – могли здорово отличаться. У меня в дипломе написано тоже – инженер электрик, а учили в основном ТАУ. Факультет назывался автоматики и вычислительной техники, а была кафедра акустики.Учился в НТУ ХПИ (Политех), кафедра АП (Автоматика и Приборостроение), специальность РЭ (Радиофизика и электроника), учили прикладной физике, СВЧ, антенны и системы приема и передачи сигналов некогнрентного рассеяния для изучения ионосферы Земли
С уважением.
Благо темы дифференциальной передачи сигналов и вакуумные приборы тож присутствовали. Причем только теория и в рамках общей электроники.
Как говаривал препод" Инженер, это не тот человек, который все знает и все помнит, это тот, кто уверенно находит нужную книгу, быстро подтягивает информацию и выполняет поставленную задачу".
Кстати ваши статьи в Радио ( не помню были ли они в Радиохобби или Радиолюбителе) читал и ксерил в библиотеках. Было время золотое, без интернета и гуглов.
Пародоксально, но институт пригодился буквально в этом году, когда писал программу на С++ на МК для системы управления преампом.
(11-12-2018 20:06)EduardR писал(а): Вибрации эти и записываются, и воспроизводятся, и даже слышны! Если не ухом, то тело их воспринимает и ощущает.Приведите примеры записей с полосой в 1Гц?
Не будете и не надо, я так и думал. Просто предложил провести эксперимент и сделать небольшие наблюдения по поводу ИНЧ сигнала в обыденных звуках. Надеюсь, у вас есть микрофон измерительный? Попробуйте и убедитесь сами. Тогда может и поймете, что там слушать.
Из-за того, что их УМ не переваривают ИНЧ, перегружаются и начинают искажать, потому производители и ставят фильтры. Макаров поэтому построил и корректор винила тоже по УПТ схеме и в нем нет подавления суб НЧ. Наоборот, автор стремился расширить диапазон вниз. Только после этого он безоговорочно признал, что винил уделывает цифровой формат за любые деньги и при любых затратах на БП, провода и тд и тп. А до этого все было немного не так.
А то-то я просто как глухим пытаюсь что то объяснить, а они, глухие, даже ничего не хотят понимать, оказывается! Ну ладно, может кому то будет полезно, а так вижу тема создана чисто постебаться и подурачиться, а не получить полезную информацию о интересной концепции. Знаю, есть немало любителей охочих на это. Было, и будет. Караван идет, а собаки лают!
Любой формат.
Приведите пример АС способных воспроизвести 1Гц без искажений с давлением 100-110ДБ при подводимой мощности 3Вт.
Про ЦАПы и головки для винила с полосой 1Гц спрашивать?
Все, что вы говорите, это теория для неокрепших умов.
На своем опыте могу утверждать, что на одних АС 99Дб были: СЕ 6с33с 12Вт 6-35к, 0,6Ом, ГМ70 40Вт, ГМИ30 60Вт, сейчас ГМ100 с мощностью 100Вт. Мощность иметь огромное значение при прослушивании на высокой громкости БСО. На форуме присутствует не один человек, который слышал все варианты и подтвердит мое мнение.
А на счет каравана и собак, вы их перепутали местами. Теория Макарова уже как лет 25 существует, а вот на последней выставке по аудио в Варшаве, мы видим другую картину.
Мощные транзисторные усилители 100-200Вт в А классе с полосой 5-100к, мощные ламповые 70-500Вт РР, однотактные с мощностью 30-150Вт, с аналогичной полосой. И ниодного 3Вт.
А почему? Да потому, что нечему им делать с АС 86-88Дб в помещении 25-50квм. Слушать несимметричное ограничение СЕ переходящее в крик?
И последнее, вы очень ошиблись, когда написали, что железо в трансформаторе должно работать с мин индукцией, на самом деле оно должно работать с оптимальной индукцией, рассчитанной для материала и сердечника. Ни вам, ни Макарову не дано обмануть физику. Увы.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Вячслав_М - 12-12-2018 07:56
(11-12-2018 20:06)EduardR писал(а): Вибрации эти и записываются, и воспроизводятся, и даже слышны! Если не ухом, то тело их воспринимает и ощущает.Там дело не в том - воспроизводят ли АС Инфраниз или нет (тут также можно раскрыть тему воспроизведения первой полуволны или фронта но пока незачем).
...
Тут дело - в огибающей и ее искажениях при повышении частоты среза.
Грубо говоря - даже с АС от 40 Гц нижней - намного естественней звук басовых составляющих при использовании трактов УПТ. Даже если в фонограмме идет резкий спад ниже 40 - и типа - ничего там нет.
Еще по другому - чтобы получить на уровне правильных огибающих звуковые сигналы, где в спектрах присутствуют частоты от 40 Гц, то нам нужно (на вскидку) иметь тракт от 10 и ниже Гц. И еще ниже, если присутствуют более низкие частоты.
Если же мы говорим об генераторе синуса, - там частота среза может полностью совпадать с нижней требуемой от этого генератора.
--------
А так Вы правы - на инфранизе записана пространственная составляющая или попросту - глубина сцены. Но об этом не принято говорить.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - t.800 - 12-12-2018 07:58
Ну так кто-то слушал это Маэстро Гроссо..........
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 12-12-2018 09:39
Макаров точно слушал, но не исключено, что предвзято...
, ещё девушка Анна слушала вроде как, но она редко появляется.(11-12-2018 21:07)vitaly писал(а): ...может вы просто не знаете как звучит правильно запущенный винил ?Ну, это не аргумент. Тоже самое можно сказать в отношени Вас и СД. (Вообще-то у меня хорошие источники - мультибитные Найм и Крел и один из лучших корр. в Киеве)
Этот спор чем то напоминает спор между ламповиками и каменщиками. Мне имхо каменные больше нравятся примерно по тем же причинам. Может в этом вся причина.
(11-12-2018 20:50)ivan ivanov писал(а): До любой.Упт всегда лучше звучит.Невозможно УПТ-тянем вниз насколько возможно.Я в теме о номиналах переходных емкостей писал об этом.Причина лучшести гальваника может быть не в 0-ой частоте, а в вых. импедансе оного. Чистого эксперимента здесь не поставишь.
Из интервью Макарова - " Ведь нынешнее копирование картин достигло такого совершенства, что оригинал и копии стали неразличимы. А в музыке такого пока достичь не удается". - Ничего этого нет! В копировании картин те же проблемы, что и в аудио!.. Даже поразительно, насколько теже...
Его статьи за редким исключением, это куча общеизвестных технических банальностей.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AntonZP - 12-12-2018 10:11
(12-12-2018 04:49)groove писал(а): .... а вот на последней выставке по аудио в Варшаве, мы видим другую картину.судя по фото, увы, смотреть там было не на что
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Кулибин - 12-12-2018 10:12
(11-12-2018 20:50)ivan ivanov писал(а): До любой.Упт всегда лучше звучит.Невозможно УПТ-тянем вниз насколько возможно.Я в теме о номиналах переходных емкостей писал об этом.А вот Шушурин утверждал обратное.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - AABBCC - 12-12-2018 10:14
(12-12-2018 04:49)groove писал(а): Приведите примеры записей с полосой в 1Гц?Грув, включи мозги, на 1% хотя бы, и не позорься дальше.
Любой формат.
Приведите пример АС способных воспроизвести 1Гц без искажений с давлением 100-110ДБ при подводимой мощности 3Вт.
Про ЦАПы и головки для винила с полосой 1Гц спрашивать?
Все, что вы говорите, это теория для неокрепших умов.
RE: Кто слушал Маэстро Гроссо Макарова? - Юрий11 - 12-12-2018 10:15
(12-12-2018 04:49)groove писал(а): мы видим другую картину.Хоть Грува я с трудом перевариваю, но в данном случае абсолютно точно излагает
Мощные транзисторные усилители 100-200Вт в с полосой 5-100к, мощные ламповые 70-500Вт РР, однотактные с мощностью 30-150Вт, с аналогичной полосой. И ниодного 3Вт.
А почему? Да потому, что нечему им делать с АС 86-88Дб в помещении 25-50квм. Слушать несимметричное ограничение СЕ переходящее в крик?
(12-12-2018 10:12)Кулибин писал(а): А вот Шушурин утверждал обратное.
Не только Шушурин, но и Кондо утверждал.