+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 (/thread-188305.html)
Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Kostass - 06-02-2019 15:21
Добрый день. Собственно нуждаюсь в подсказке как правильно двигаться в подборе компонентов для улучшения звучання винила.
Цель: Хочеться подняться в звучании винила на одну-две ступени вверх.
На данный момент музыку слушаем на неплохо сделаной Электронике Д1-012 с головой Shure и кино смотрим на Yamaha rx-v650 и акустике 5.1 Jamо E серии – для кино более-менее устраивает, для музыки хочется улучшения.
В святи с этим, неспешно хочу подобрать:
1. б/у фронтальную пару (800-1000$) и б/у усилитель (400-500$) для более-менее приличного звучання.
2. Чуть позднее замена винтажной Д1-012 с Shure на проигрыватель 80-х типа: Victor, Micro-Seiki и т.д. (с бюджетом +/-800-1000$)
3. Исходные данные – помещение 50 м2 (бидлярд+лаунж зона под кино-музыку).
Порывался для начала поменять ресивер на под-топовый (типа Yamaha 1900), и тут на форуме недавно задавал вопросы, умные люди посоветовали - лучше для музыки взять отдельно интегральный усилитель и пару акустики.
Вопрос №1: конструктив полов в помещении – ж/б перекрытие, лаги+тепло-звукоизоляция, доска, в связи с этим может болем правильно рассматривать полочники закрепленные на стене? Например - Jamo Concert 8, JBL L26 Decade, Sony SS-7300 Vintage им подобные?
Или все таки напольный вариант из б/у типа Monitor Audio Silver RS 6,8 или Canton Ergo RC-L?
Вопрос №2: какой усилитель усилитель справится с помещением 50 кв.м, к примеру А-Pionеer 757 или куда смотреть?
И вообще главный вопрос правильно ли рассматривать технику 90-х годов или смотреть NEW с увеличением бюджета?
Слушаю в основном, винил 70-90-х рок и его производные, активно пополняю коллекцию винила в хорошем качестве. Заранее благодарен за ответ.
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - ivan ivanov - 06-02-2019 16:19
А Д-012 у вас какая-то в самодельном корпусе?Голый вертак?
по существу-чуть позже.
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Kostass - 06-02-2019 16:21
Да, только вертушка и фонокоректор. Делали в Харькове, на свои деньги с головой Shure играет хорошо.
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Farol - 06-02-2019 20:24
Акустика : только напольники , только Canton CT ( Ergo )
Усиление : что - нибудь винтажное 70- 80 гг . со стрелками ( Denon , Onkyo, Yamaha, Victor )
В обстановке бильярдной , внешний вид ( стрелки ) иногда важнее , чем звук
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - malekcs - 06-02-2019 22:15
Акустика : Bowers & Wilkins DM 603 S3 или Bowers & Wilkins CM7 ( после кинотеатральной Jamo E670 будут звучать значительно лучше).
Усиление : послушайте сначала с тем, что есть пока , а потом определитесь чего не хватает ( или наоборот, чего много ) в звучании.
но 50 кв.м. - на б.у. усилитель придется долларов 200 ещё добавить.
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - ivan ivanov - 06-02-2019 23:21
Не соглашусь с предыдущим оратором.Обе модели БВ-это очень компактные напольники для небольших помещений.На НЧ в обеих -один 6" динамик.На 50 кв этого катастрофически мало.
При этом у них еще и корпус малого объема.К тому же БВ-это очень непростая нагрузка для усилителя,и с пол пинка вы их не заведете.
Я бы рекомендовал большие напольные Клипши с двумя 8" на бас и рупорной серединой,RF 82, RP-280.
2 x 8"-это примерно 420 см.кв. Один 6" динамик-это примерно 127 см кв.То есть площадь излучения у Клипшей примерно в 3,3 раза больше,значит,для воспроизведения пиков в музыке им понадобится гораздо меньший ход,а если захотите поддать газу-они прекрасно будут чувствовать себя на той громкости,на которой маленький динамик уже вылетит за пределы рабочего хода.
Опять же Клипш-двухполоска,у нее одна частота раздела и проще фильтр.Ну это так,теоретические обоснования,если интересно.Выбор усилителя для них тоже задача не совсем тривиальная,но гораздо проще,чем под БВ и претендентов гораздо больше.
Кстати,Клипши прекрасно играютс германиевыми усилителями,так что можно для начала найти какой-нибудь красивенный стереоресивер начала 70-х,с индикаторами,ручечками и т.д.В них всегда прекрасные фонокорректоры,кстати.
Canton Ergo-да,хорошая акустика,у этой серии звук густой и полновесный,в отличие от новых с "кастрюльными" диффузорами.
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Kostass - 07-02-2019 13:56
(06-02-2019 20:24)Farol писал(а): Акустика : только напольники , только Canton CT ( Ergo )Можете посоветовать какие по Вашему мнению модели усилителей заслуживают внимания?
Усиление : что - нибудь винтажное 70- 80 гг . со стрелками ( Denon , Onkyo, Yamaha, Victor )
В обстановке бильярдной , внешний вид ( стрелки ) иногда важнее , чем звук
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - aqvadim - 07-02-2019 15:35
JBL , 43... серии, и будет вам в вашем помещении меломанский счастье.
Бюджет побольше но того стОит. Себе в такие условия поставил бы однозначно.
С «традиционной» акустикой, в бюджете и поболее , боюсь не выйдет «запустить».
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - malekcs - 07-02-2019 16:50
(06-02-2019 23:21)ivan ivanov писал(а): Не соглашусь с предыдущим оратором.Обе модели БВ-это очень компактные напольники для небольших помещений.На НЧ в обеих -один 6" динамик.На 50 кв этого катастрофически мало.Ваше право, уважаемый.
Но слышал B&W DM603 S3 с родным усилением Classe CAP 101 - для 40-45 кв.м. было достаточно. Родной усилитель хорошо "охладил" дерзость и яркость звучания, добавив напора на тех же Queen Live At Wembley 86.
Да и пресса о DM603 S3, в принципе не врёт...
Система создает эффектные и вместе с тем хорошо сбалансированные стереопроекции любых музыкальных форм. Перед нами — пример акустики, оправдывающей подавляющее большинство упований, возлагаемых на напольники данного класса. Чтобы просторному звуку DM603 S3 не было тесно, лучше поселить пару в помещение побольше (от 25 кв. м).
Да и в бюджет ТС, впритык , но "влазит".
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Farol - 07-02-2019 19:38
(07-02-2019 13:56)Kostass писал(а): Можете посоветовать какие по Вашему мнению модели усилителей заслуживают внимания?Denon : POA , Victor : ML , Onkyo : M , Yamaha :MX
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - ivan ivanov - 07-02-2019 20:26
(07-02-2019 16:50)malekcs писал(а): Но слышал B&W DM603 S3 с родным усилением Classe CAP 101 - для 40-45 кв.м. было достаточно.ну я как бы слышал и то,и другое,и в разных вариациях.
Поверьте,если БВ в 45 м
(07-02-2019 16:50)malekcs писал(а): впритык , но "влазит".-То Клипши легко и непринужденно заполняют такое помещение звуком.
А еще мой товарищ продает вот такую штуку...53 кг веса каждая,динамики SEAS,твитер Fostex,,сделаны во Франции.И один хозяин,куплены новыми.
У меня
По причине перехода на винтажные здоровенные Таннои и лампу.
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Kostass - 11-02-2019 16:40
На сегодняшний день по акустике вычерчивается круг (который хочется сузить)
В запланированный бюджет условно можно поместить, а если добавить 300-500$ то:
1. JBL 4310, 4312, L100
2. Klipsch Forte, II
3. Canton СТ 100, 1000, Каrat 980 и/или Ergo?
Заслуживают ли внимания Pioneer и др.?
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Виктор С. - 11-02-2019 16:47
(11-02-2019 16:40)Kostass писал(а): На сегодняшний день по акустике вычерчивается круг (который хочется сузить)Заслуживаю настоящего внимания Pioneer HPM-100
В запланированный бюджет условно можно поместить, а если добавить 300-500$ то:
1. JBL 4310, 4312, L100
2. Klipsch Forte, II
3. Canton СТ 100, 1000, Каrat 980 и/или Ergo?
Заслуживают ли внимания Pioneer HRM1000 и др.?
Это АКУСТИКА с большой буквы!!!
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Essex Gear - 11-02-2019 17:14
Странно. Совсем другого мнения про эти Пионеры.
Любая с первого и второго пункта будет получше в раза 2
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Виктор С. - 11-02-2019 17:49
(11-02-2019 17:14)Essex Gear писал(а): Странно. Совсем другого мнения про эти Пионеры.Не спешите с выводами... 4312 я практически переслушал у себя почти все модели... Самые лучшие это 4312 (без букв). L-100 великолепны для спокойных и мелодичных жанров... А вот HPM-100 для помещения ТС, будут самое то для всех жанров музыки (имхо)
Любая с первого и второго пункта будет получше в раза 2
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - powercord - 11-02-2019 18:04
Сложная задача на самом деле.
В первом сообщении вы написали, что хотели бы "правильно двигаться в подборе компонентов для улучшения звучання винила". Но тут возникает несколько переменных, которые невозможно не учитывать: довольно большое помещение, система установлена в углу, система используется для просмотра фильмов на проекторе и для фоновой подзвучки игры в бильярд.
В такую комнату великолепно бы вписались большие рупоры или, к примеру, Корнскала, но в данной ситуации такую акустику нет возможности правильно разместить. Если взять JBL 4311 и поставить так как сейчас у вас расположена акустика, то изменения в звуке вряд ли будут стоить приложенных усилий. Не знаю, возможно Klipsch Forte или Chorus смогут хорошо вписаться в вашу комнату.
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Supermurzic - 11-02-2019 18:40
(11-02-2019 17:14)Essex Gear писал(а): Странно. Совсем другого мнения про эти Пионеры.Так если б он хоть шо-то понимал в этом... то просто в своей подсобке умничал, а теперь уже советы даёт... ппц
Любая с первого и второго пункта будет получше в раза 2
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Дмитрий Медведев - 11-02-2019 18:58
Ничего не выйдет в этом помещении.
На других принципах решать надо...
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - Kostass - 12-02-2019 13:40
(11-02-2019 18:58)Дмитрий Медведев писал(а): Ничего не выйдет в этом помещении.Не совсем понял, что есть - другие принципы. Но и оставлять так как есть не выход. Слушать винил на киношном звуке - мне не нравится. Другое дело может тут ограничится минимальным бюджетом? (усилитель до 300-400 и акустика до 500-600), т.к. средний бюджет не даст желаемого, а высокий я не готов. И тут хотелось бы понять, что есть средний бюджет для такого помещения и под какую систему?
На других принципах решать надо...
RE: Выбор: усилитель и акустика на комнату 50 м2 - ivan ivanov - 12-02-2019 13:44
Имелось в виду-раскидать под потолком небольшую акустику на кронштейнах,получить диффузное звуковое поле,подкрепить сабвуфером...
Имеет право на жизнь.
Но вообще-не вижу принципиальных проблем поставить напольники.Только столик с Эстонией убрать вообще.
Это бардак(мансарда)?
Смешная автозамена.Здесь запрещено слово "ч e p д a K"
меняют на "бардак" .Кто это придумал-тот "чудак"
